Задайте вопрос эксперту:
inatsech ,
добрый вечер Павел,скажите,какие технические требования предьявляются к автомобилю?
Евгений , Шатура
Добрый день Павел и Алексей. Спасибо за ответы, после них сразу стало все ясно и спокойно. В Тех.регламенте ссылки на ЕЭК ООН №105-03 и ЕЭК ООН №105-04 в чем их разница?? И на сколько требования ГОСТ Р41.105-2005 сответствуют требованиям этих правил. В инете смог найти только наш ГОСТ?? Можно ли в полной мере пользоваться ГОСТом вместо ЕЭК ООН № 105 ???
С уважением, Владимир.
С уважением, Владимир.
Здравствуйте, Владимир.
Это просто разделы ЕЭК105. ГОСТ Р41.105-2005, это калька с ЕЭК105.
С уважением, Павел.
PS. Кстати, поразмышляйте вот о чем. Требования в отношении транспортных средств типа EXII, EXIII, FL, OX и АТ прописаны в ЕЭК105. В этих правилах ни слова не сказано об этих дурацких цепях со знаменитым российским штырем под цистерной, перевозящей СУГ. Допущение транспортного средства выдается в случае, если выполнены только условия ЕЭК105. Выяснять, что именно будет перенвозить автоцистерна (СУГ, или иное вещество инспектор ГИБДД не имеет права). Он обязан подтвердить только соответствие транспортного средства Правилам ЕЭК105, в которых дополнительные требования Техрегламента в отношении транспортных средств, перевозящих номера ООН 1965, 1978, 1203 и 1202 отсутствуют.
P.P.S. Здравствуйте!
Последний украинский штырь, после выхода Правил дорожной перевозки опасных грузов, был забетонирован у меня в отмостке. Надежно и навсегда. Чего и вам желаю после 25 апреля)))
Всего доброго,
Алексей
Это просто разделы ЕЭК105. ГОСТ Р41.105-2005, это калька с ЕЭК105.
С уважением, Павел.
PS. Кстати, поразмышляйте вот о чем. Требования в отношении транспортных средств типа EXII, EXIII, FL, OX и АТ прописаны в ЕЭК105. В этих правилах ни слова не сказано об этих дурацких цепях со знаменитым российским штырем под цистерной, перевозящей СУГ. Допущение транспортного средства выдается в случае, если выполнены только условия ЕЭК105. Выяснять, что именно будет перенвозить автоцистерна (СУГ, или иное вещество инспектор ГИБДД не имеет права). Он обязан подтвердить только соответствие транспортного средства Правилам ЕЭК105, в которых дополнительные требования Техрегламента в отношении транспортных средств, перевозящих номера ООН 1965, 1978, 1203 и 1202 отсутствуют.
P.P.S. Здравствуйте!
Последний украинский штырь, после выхода Правил дорожной перевозки опасных грузов, был забетонирован у меня в отмостке. Надежно и навсегда. Чего и вам желаю после 25 апреля)))
Всего доброго,
Алексей
Владимир , Апатиты
Добрый день Павел. Уточняю вопрос.Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств. Приложение 6 п.п. 1.20 Требования к ТС, предназ. для перевозки СУГ на Р=1.8 МПа. К примеру, п.п.1.20.10.3 пресловутая цепочка. П.1.18 требования к ТС перевозящие нефтепродукты. К примеру п.п. 1.18.6 вынос трубы системы выпуска вперед.... требования к защите бака и т.д.
Эти все требования применимы с 25 го апреля???? Они ведь не соответствуют требованиям ДОПОГа. И что имеет приоритет -требования ДОПОГ или Тех.регламента?
С уважением, Владимир.
Эти все требования применимы с 25 го апреля???? Они ведь не соответствуют требованиям ДОПОГа. И что имеет приоритет -требования ДОПОГ или Тех.регламента?
С уважением, Владимир.
Здравствуйте, Владимир!
Поскольку ваши правила, точнее уже ДОПОГ, с 25 числа не содержит ссылок на техрегламент и будет являться обязательным для исполнения с указанной вами даты, и техрегламент является обязательным для исполнения, то придется выполнять оба, пока не будет изменен техрегламент. Приоритет вряд ли пока установлен в нормативных документах.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Владимир.
Алексей прав. Юридически ситуация выглядит следующим образом. Конструкция несущего транспортного средства прежде всего должна соответствовать требованиям ЕЭК 105. Тем не менее, Техрегламент содержит дополнительные требования в отношении транспортных средств, зарегистрированных на территории Российской Федерации, то есть пункты 1.20.10.3 (требования в отношении заземляющей цепочки)и раздела 1.18 (необходимость наличия проблемкового маячка оранжевого света, защиты топливного бака). Хотя некоторые дополнительные требования Техрегламента противоречат требованиям ДОПОГ и ЕЭК105,а следовательно, и самому Техрегламенту, тем не менее как ни странно, они также обязательны для транспортных средств, имеющих российскую регистрацию. Поскольку реально совместить требования различных пунктов Техрегламента невозможно, подобное противоречие должно разрешаться лишь в процессе судебного разбирательства.
С уважением, Павел.
РС. Самое забавное, что все пережитки ППОГАТ, вошедшие в Техрегламент могут требоваться только при прохождении техосмотра. Административной ответственности за них не предусмотрено. то есть, на дорогах за отсутствие заземляющей цепи при перевозках опасных грузов в качестве предоставления услуг штрафовать никто не имеет права, поскольку они производятся согласно требованиям ДОПОГ, а ДОПОГ не предусматривает наличия подобных излишеств.
Поскольку ваши правила, точнее уже ДОПОГ, с 25 числа не содержит ссылок на техрегламент и будет являться обязательным для исполнения с указанной вами даты, и техрегламент является обязательным для исполнения, то придется выполнять оба, пока не будет изменен техрегламент. Приоритет вряд ли пока установлен в нормативных документах.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Владимир.
Алексей прав. Юридически ситуация выглядит следующим образом. Конструкция несущего транспортного средства прежде всего должна соответствовать требованиям ЕЭК 105. Тем не менее, Техрегламент содержит дополнительные требования в отношении транспортных средств, зарегистрированных на территории Российской Федерации, то есть пункты 1.20.10.3 (требования в отношении заземляющей цепочки)и раздела 1.18 (необходимость наличия проблемкового маячка оранжевого света, защиты топливного бака). Хотя некоторые дополнительные требования Техрегламента противоречат требованиям ДОПОГ и ЕЭК105,а следовательно, и самому Техрегламенту, тем не менее как ни странно, они также обязательны для транспортных средств, имеющих российскую регистрацию. Поскольку реально совместить требования различных пунктов Техрегламента невозможно, подобное противоречие должно разрешаться лишь в процессе судебного разбирательства.
С уважением, Павел.
РС. Самое забавное, что все пережитки ППОГАТ, вошедшие в Техрегламент могут требоваться только при прохождении техосмотра. Административной ответственности за них не предусмотрено. то есть, на дорогах за отсутствие заземляющей цепи при перевозках опасных грузов в качестве предоставления услуг штрафовать никто не имеет права, поскольку они производятся согласно требованиям ДОПОГ, а ДОПОГ не предусматривает наличия подобных излишеств.
Владимир , Апатиты
Технический регламент О безопасности колесных транспортных средств
Здравствуйте, Сергей.
Постановление Правительства №720 (ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ) никаких требований в отношении цистерн не выдвигает. Оно относится только к конструкции несущего (цистерны) транспортного средства. Требования к конструкции цистерн изложены в Главе 6.8 ДОПОГ. В этом отношении Техрегламент никак не противоречит Главе 9.2 ДОПОГ. И раздел 2.6.1 Приложения №6 Техрегламента и Глава 9.2 ДОПОГ декларируют, что транспортное средство типа EXII, EXIII, FL, AT и ОХ должны соответствовать Правилам № 105 ЕЭК (Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения транспортных средств, предназначенных для перевозки опасных грузов, в отношении конструктивных особенностей).
С уважением, Павел.
PS. А вот новопринятые Технические регламенты Таможенного союза действительно никак не соответствуют ДОПОГ.
Постановление Правительства №720 (ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ) никаких требований в отношении цистерн не выдвигает. Оно относится только к конструкции несущего (цистерны) транспортного средства. Требования к конструкции цистерн изложены в Главе 6.8 ДОПОГ. В этом отношении Техрегламент никак не противоречит Главе 9.2 ДОПОГ. И раздел 2.6.1 Приложения №6 Техрегламента и Глава 9.2 ДОПОГ декларируют, что транспортное средство типа EXII, EXIII, FL, AT и ОХ должны соответствовать Правилам № 105 ЕЭК (Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения транспортных средств, предназначенных для перевозки опасных грузов, в отношении конструктивных особенностей).
С уважением, Павел.
PS. А вот новопринятые Технические регламенты Таможенного союза действительно никак не соответствуют ДОПОГ.
Сергей , Екатеринбург
Добрый день Павел. Запутался я не много. С 25 апреля требования Технического регламента..... к цистернам ОГ СУГ и для нефтепродуктов продолжают применятся??? Ведь эти некоторые требования, мягко говоря, не совподают с требованиями ДОПОГ.
С уважением, Владимир.
С уважением, Владимир.
Здравствуйте, Владимир.
К сожалению, не понял, о каких требованиях и какого Техрегламента (их несколько, относящихся к цистернам) вы спросили.
Уточните пожалуйста.
С уважением, Павел.
К сожалению, не понял, о каких требованиях и какого Техрегламента (их несколько, относящихся к цистернам) вы спросили.
Уточните пожалуйста.
С уважением, Павел.
Владимир , Апатиты
Добрый день Павел. Запутался я не много. С 25 апреля требования Технического регламента..... к цистернам ОГ СУГ и для нефтепродуктов продолжают применятся??? Ведь эти некоторые требования, мягко говоря, не совподают с требованиями ДОПОГ.
С уважением, Владимир.
С уважением, Владимир.
Здравствуйте, Владимир.
К сожалению, не понял, о каких требованиях и какого Техрегламента (их несколько, относящихся к цистернам) вы спросили.
Уточните пожалуйста.
С уважением, Павел.
К сожалению, не понял, о каких требованиях и какого Техрегламента (их несколько, относящихся к цистернам) вы спросили.
Уточните пожалуйста.
С уважением, Павел.
Сергей , Св. обл. г.Заречный
Спасибо Павел, я уже почитал предыдущие сообщения и понял что не первый, разжевано уже давно! Руководствуемся ППОГАТ и все тут!
А ведь все равно на дорогах попадутся те, кто думает иначе(((
У нас тоже можно по установленным маршрутам без разрешений, но как оказалось, в некоторых случаях, эти маршруты доходят не далее штрафных площадок(((
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Сергей.
А так и будет, как сказал Алексей. Я уже говорил, что ряд крупных химических компаний, которые до 25 апреля имели собственный транспорт, создали дочерние компании на основе своих АТП с единственной целью - избавиться от ППОГАТ (поскольку Приказ №73 никак не обеспечивает безопасность, а следовательно и имидж предприятия). Возить опасные грузы согласно требованиям ДОПОГ в действительности гораздо проще и безопасней, чем согласно маразмам ППОГАТ.
Так что, семь раз надо подумать, как возить.
С уважением, Павел.
У нас тоже можно по установленным маршрутам без разрешений, но как оказалось, в некоторых случаях, эти маршруты доходят не далее штрафных площадок(((
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Сергей.
А так и будет, как сказал Алексей. Я уже говорил, что ряд крупных химических компаний, которые до 25 апреля имели собственный транспорт, создали дочерние компании на основе своих АТП с единственной целью - избавиться от ППОГАТ (поскольку Приказ №73 никак не обеспечивает безопасность, а следовательно и имидж предприятия). Возить опасные грузы согласно требованиям ДОПОГ в действительности гораздо проще и безопасней, чем согласно маразмам ППОГАТ.
Так что, семь раз надо подумать, как возить.
С уважением, Павел.
Сергей , Екатеринбург
В проекте приказа ФЗ /Об автотранспортной д-ти/ К перевозкам грузов, выполняемым на коммерческой основе, относятся перевозки имущества с использованием автотранспортных средств, осуществляемые гражданами или юридическими лицами на основании договора автомобильной перевозки груза.
К некоммерческим грузовым перевозкам относятся перевозки имущества с использованием автотранспортных средств, выполняемые юридическими лицами без заключения договора автомобильной перевозки груза.
/Все прочие перевозки опасных грузов (не производящиеся в качестве оказания услуг) по-прежнему должны выполняться, согласно требованиям ППОГАТ/, но ведь это неудобно для всех такое подразделение.
К некоммерческим грузовым перевозкам относятся перевозки имущества с использованием автотранспортных средств, выполняемые юридическими лицами без заключения договора автомобильной перевозки груза.
/Все прочие перевозки опасных грузов (не производящиеся в качестве оказания услуг) по-прежнему должны выполняться, согласно требованиям ППОГАТ/, но ведь это неудобно для всех такое подразделение.
Здравствуйте, Сергей.
Не просто неудобно, но, главное, глупо. Смотрите сами. Согласно требованиям ДОПОГ маркировка и дополнительное оборудование транспортного средства одно, согласно ППОГАТ совершенно иное. А теперь представьте, что у вас газовое хозяйство и ваше транспортное средство загружено баллонами с пропаном. Часть газовых баллонов вы развозите потребителям в качестве оказания услуг (они за доставку платят), а другую часть груза вы просто перевозите в свой филиал на собственном транспортном средстве, то есть не в качестве оказания услуг. Как вы должны маркировать и доукомплектовывать транспортное средство? Согласно требованиям ДОПОГ? Или согласно требованиям ППОГАТ?
Когда я этот вопрос задаю инспекторам Ространснадзора и ГИБДД, те не умеют мне ответить... Я, впрочем, тоже не знаю как ответить на этот вопрос...
С уважением, Павел.
Не просто неудобно, но, главное, глупо. Смотрите сами. Согласно требованиям ДОПОГ маркировка и дополнительное оборудование транспортного средства одно, согласно ППОГАТ совершенно иное. А теперь представьте, что у вас газовое хозяйство и ваше транспортное средство загружено баллонами с пропаном. Часть газовых баллонов вы развозите потребителям в качестве оказания услуг (они за доставку платят), а другую часть груза вы просто перевозите в свой филиал на собственном транспортном средстве, то есть не в качестве оказания услуг. Как вы должны маркировать и доукомплектовывать транспортное средство? Согласно требованиям ДОПОГ? Или согласно требованиям ППОГАТ?
Когда я этот вопрос задаю инспекторам Ространснадзора и ГИБДД, те не умеют мне ответить... Я, впрочем, тоже не знаю как ответить на этот вопрос...
С уважением, Павел.
Сергей , Св. обл. г.Заречный
Павел а можете пояснить Ваши слова - /Все некоммерческие самоперевозки (в том числе, перевозки опасных грузов с базы на филиалы, перевозки опасных грузов на предприятия в целях обеспечения производства и т.п.)должны осуществляться согласно Приказу 73 (ППОГАТ)/ а как же ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 апреля 2011 г. N 272 /ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ/ С уважением Сергей.
от 15 апреля 2011 г. N 272 /ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ/ С уважением Сергей.
Здравствуйте, Сергей.
Дело в том, что согласно тексту самого Постановления №272(В соответствии со статьей 3 Федерального закона - Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта - Правительство Российской Федерации постановляет)оно является подзаконным актом Устава и применимо только к тем субъектам правового регулирования, к которым применим сам Устав. В данном случае, согласно Статье 1 Федерального закона №259-ФЗ, это перевозки, производимые в качестве оказания услуг (Статья 1 259ФЗ: Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, которые являются частью транспортной системы Российской Федерации. Отношения, связанные с оказанием услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.)
Все прочие перевозки опасных грузов (не производящиеся в качестве оказания услуг) по-прежнему должны выполняться, согласно требованиям ППОГАТ.
С уважением, Павел.
Дело в том, что согласно тексту самого Постановления №272(В соответствии со статьей 3 Федерального закона - Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта - Правительство Российской Федерации постановляет)оно является подзаконным актом Устава и применимо только к тем субъектам правового регулирования, к которым применим сам Устав. В данном случае, согласно Статье 1 Федерального закона №259-ФЗ, это перевозки, производимые в качестве оказания услуг (Статья 1 259ФЗ: Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, которые являются частью транспортной системы Российской Федерации. Отношения, связанные с оказанием услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.)
Все прочие перевозки опасных грузов (не производящиеся в качестве оказания услуг) по-прежнему должны выполняться, согласно требованиям ППОГАТ.
С уважением, Павел.
Илья , Саратов
Да понимаю. Ничего страшного. Ну а про ТТН на перевозку порожних неочищенных автоцистерн расскажете?
Здравствуйте!
Порожние неочищенные цистерны (за исключением цистерн для перевозке удушающих и окисляющих газов при выполнении некоторых условий)перевозятся на тех же условиях, что и в наполненном состоянии. Следовательно при перевозке должна быть информация о грузе в количестве достаточном для определения условий перевозки. Эта информация указывается грузоотправителем в ТТН. С учетом вышеизложенного, при перевозке пустых неочищенных цистерн в транспортном документе указывается та же информация, что и при перевозке цистерн в наполненном состоянии, за исключением количества груза, а также добавляются слова /порожняя автоцистерна, последний груз:/
В некоторых странах, например Германии, разрешено перевозить пустые неочищенные от остатков опасного груза цистерны по накладным для последнего груза, разрешено водителям вписывать в накладную необходимую информацию самостоятельно. Но подобные положения должны прописываться в национальном законодательстве, в России подобные вольности, будут являться нарушением, т.к. не предусмотрены ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Илья.
Немного поправлю Алексея с точки зрения российского законодательства. В-первых, забудьте термин товарно-транспортная накладная. В Приложении №4 к Постановлению №272 дан образец ТРАНСПОРТНОЙ НАКЛАДНОЙ, которая заполняется на перевозимый груз. В случае порожней неочищенной цистерны груз, как товар отсутствует. Тем не менее, поскольку порожняя, неочищеная цистерна также подпадает под действие раздела 5.4.0, требуется транспортный документ (в данном случае, это может быть путевой лист, либо какая-то внутренняя накладная). В транспортном документе указывается:
1.Грузоотправитель,
2.Грузополучатель,
3. Наличествует запись ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА,
4. Декларируется последний перевезенный груз.
Например:
• бензин: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: UN1203, БЕНЗИН МОТОРНЫЙ, 3, г.у.II»,
• солярка: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: UN1202, ТОПЛИВО ДИЗЕЛЬНОЕ, 3, г.у.III»,
• метиловый спирт: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: UN1230, МЕТАНОЛ, 3(6.1), г.у.II»,
• пропано-бутановая смесь: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: «UN1965, ГАЗОВ УГЛЕВОДОРОДНЫХ СМЕСЬ СЖИЖЕННАЯ (смесь С), 2.1»
С уважением, Павел.
PS.Обратите внимание, что раздел 5.4.1.1.1 ДОПОГ не требует указания даты перевозки. Поэтому во многих странах Евросоюза существует следующая практика. Указывается только грузоотправитель, грузополучатель, вносится необходимая запись, документ иногда даже ламинируется и отдается водителю. Водитель бензовоза его использует многократно при обратных рейсах. При таких условиях требования ДОПОГ в отношении порожней неочищенной цистерны считаются выполненными.
Порожние неочищенные цистерны (за исключением цистерн для перевозке удушающих и окисляющих газов при выполнении некоторых условий)перевозятся на тех же условиях, что и в наполненном состоянии. Следовательно при перевозке должна быть информация о грузе в количестве достаточном для определения условий перевозки. Эта информация указывается грузоотправителем в ТТН. С учетом вышеизложенного, при перевозке пустых неочищенных цистерн в транспортном документе указывается та же информация, что и при перевозке цистерн в наполненном состоянии, за исключением количества груза, а также добавляются слова /порожняя автоцистерна, последний груз:/
В некоторых странах, например Германии, разрешено перевозить пустые неочищенные от остатков опасного груза цистерны по накладным для последнего груза, разрешено водителям вписывать в накладную необходимую информацию самостоятельно. Но подобные положения должны прописываться в национальном законодательстве, в России подобные вольности, будут являться нарушением, т.к. не предусмотрены ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Илья.
Немного поправлю Алексея с точки зрения российского законодательства. В-первых, забудьте термин товарно-транспортная накладная. В Приложении №4 к Постановлению №272 дан образец ТРАНСПОРТНОЙ НАКЛАДНОЙ, которая заполняется на перевозимый груз. В случае порожней неочищенной цистерны груз, как товар отсутствует. Тем не менее, поскольку порожняя, неочищеная цистерна также подпадает под действие раздела 5.4.0, требуется транспортный документ (в данном случае, это может быть путевой лист, либо какая-то внутренняя накладная). В транспортном документе указывается:
1.Грузоотправитель,
2.Грузополучатель,
3. Наличествует запись ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА,
4. Декларируется последний перевезенный груз.
Например:
• бензин: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: UN1203, БЕНЗИН МОТОРНЫЙ, 3, г.у.II»,
• солярка: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: UN1202, ТОПЛИВО ДИЗЕЛЬНОЕ, 3, г.у.III»,
• метиловый спирт: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: UN1230, МЕТАНОЛ, 3(6.1), г.у.II»,
• пропано-бутановая смесь: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: «UN1965, ГАЗОВ УГЛЕВОДОРОДНЫХ СМЕСЬ СЖИЖЕННАЯ (смесь С), 2.1»
С уважением, Павел.
PS.Обратите внимание, что раздел 5.4.1.1.1 ДОПОГ не требует указания даты перевозки. Поэтому во многих странах Евросоюза существует следующая практика. Указывается только грузоотправитель, грузополучатель, вносится необходимая запись, документ иногда даже ламинируется и отдается водителю. Водитель бензовоза его использует многократно при обратных рейсах. При таких условиях требования ДОПОГ в отношении порожней неочищенной цистерны считаются выполненными.
Илья , Саратов
Чего то у вас непонятки со страничкой! Я вопрос про приказ №73 вам не задавал!!!!!!!!!!
Илья, здравствуйте.
Извините. Мы просто меняем формат сайта, поэтому иногда глючит.
С уважением, Павел.
Извините. Мы просто меняем формат сайта, поэтому иногда глючит.
С уважением, Павел.
Илья , Саратов
Здравствуйте! Как и кто будет определять необходимость сопровождения после окончания действия приказа №73. Спасибо.
Здравствуйте, Сергей.
Приказ №73 свое действие не прекращает. Все некоммерческие самоперевозки (в том числе, перевозки опасных грузов с базы на филиалы, перевозки опасных грузов на предприятия в целях обеспечения производства и т.п.)должны осуществляться согласно Приказу 73 (ППОГАТ).
ДОПОГ в полном объеме действует только в случаях перевозок в качестве ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ ПО ПЕРЕВОЗКАМ. (Мне известно несколько предприятий, которые просто создали дочерние транспортные компании для того, чтобы избавиться от ППОГАТ).
Согласно пункту 2.10.5 ППОГАТ при перевозке /особо опасных грузов/ перевозка должна осуществляться в сопровождении автомобилей, оборудованными проблесковыми маячками.
ДОПОГ подобных требований не имеет. Там нет ОСОБО ОПАСНЫХ ГРУЗОВ. Там есть ГРУЗЫ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, которые должны интересовать не Минтранс, а ФСБ.
Согласно ДОПОГ вам не требуется сопровождение. Но в случае перевозки патронов в количестве более 450 штук, вы обязаны иметь охрану в количестве двух человек, вооруженных огнестрельным оружием.
С уважением, Павел.
Приказ №73 свое действие не прекращает. Все некоммерческие самоперевозки (в том числе, перевозки опасных грузов с базы на филиалы, перевозки опасных грузов на предприятия в целях обеспечения производства и т.п.)должны осуществляться согласно Приказу 73 (ППОГАТ).
ДОПОГ в полном объеме действует только в случаях перевозок в качестве ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ ПО ПЕРЕВОЗКАМ. (Мне известно несколько предприятий, которые просто создали дочерние транспортные компании для того, чтобы избавиться от ППОГАТ).
Согласно пункту 2.10.5 ППОГАТ при перевозке /особо опасных грузов/ перевозка должна осуществляться в сопровождении автомобилей, оборудованными проблесковыми маячками.
ДОПОГ подобных требований не имеет. Там нет ОСОБО ОПАСНЫХ ГРУЗОВ. Там есть ГРУЗЫ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, которые должны интересовать не Минтранс, а ФСБ.
Согласно ДОПОГ вам не требуется сопровождение. Но в случае перевозки патронов в количестве более 450 штук, вы обязаны иметь охрану в количестве двух человек, вооруженных огнестрельным оружием.
С уважением, Павел.
Владимир , Апатиты
Большое спасибо за развернутый ответ. Все более менее понятно. Действительно почитав все новоиспеченные проекты приказов понимаешь насколько они сырые и недоработанные, возникает уйма вопросов. Инспекторам Ространснадзора придется не сладко с такими нововведениями. Не исключаю тот факт, что возможны сильные возмущения со стороны перевозчиков, их добрая половина вообще может отказаться от дальнейшей деятельности по перевозке ОГ. Уже сейчас у нас делают одобрение к примеру на цистерну для перевозки ЛВЖ за 20 рублей, я представляю , что будет с упаковками и грузами в дальнейшем. Опять набьем кому то карман......Печально.
Здравствуйте, Геннадий.
20 рублей на лапу, это недорого, учитывая то, что у автоцистерн Владивостока (российского и китайского производства)отсутствует код цистерны (кстати, Китай не является страной-участницей ДОПОГ).
Сами понимаете, что если выдано Допущение на перевозку ОГ бензовозу без периодической экспертной проверки, то ответственность за его эксплуатационное состояние (в том числе и уголовную ответственность в случаае ДТП из-за несоответствия требованиям 6.8 ДОПОГ) несет инспектор, который выдал допущение.
С уважением, Павел.
20 рублей на лапу, это недорого, учитывая то, что у автоцистерн Владивостока (российского и китайского производства)отсутствует код цистерны (кстати, Китай не является страной-участницей ДОПОГ).
Сами понимаете, что если выдано Допущение на перевозку ОГ бензовозу без периодической экспертной проверки, то ответственность за его эксплуатационное состояние (в том числе и уголовную ответственность в случаае ДТП из-за несоответствия требованиям 6.8 ДОПОГ) несет инспектор, который выдал допущение.
С уважением, Павел.
Сергей , Заречный
Я так понимаю в роли компетентного органа будет выступать УГАДН ? И кто должен будет делать испытания упаковок , где их будут проводить? И какую форму будет иметь такое утверждение компетентного органа (спец.бланк?)
P.S. Спасибо большое за ответ на мой предыдущий вопрос.
P.S. Спасибо большое за ответ на мой предыдущий вопрос.
Здравствуйте, Геннадий.
Вы опять правы. Реализацией всех этих проектов нормативных актов согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 12 сентября 2011 г. № 769 должен будет заниматься Ространснадзор (по этой причине я отношусь к инспекторам Ространснадзора с глубоким сочуствием).
Вами упомянутые испытания упаковок в настоящий момент в России проводить некому хотя бы потому, что нет российского ГОСТа по упаковкам (есть только советский ГОСТ 17527 1986 года, который не соответствует требованиям ДОПОГ). Формат бланков при утверждении тары в проектах не указан. К сожалению, это не единственная дыра в проектах. Попытаюсь хоть как-то суммировать глупости этих проектов.
1. ТОННЕЛИ.Если собственником тоннеля будет производится категоризация тоннеля согласно пункту 8 Правил по категоризации тоннелей (Этот пункт вообще отмороженный дебил писал, поскольку в ДОПОГ отсутствуют технические требования в отношении тоннелей. Они есть в Заключительном докладе - Рекомендации группы экспертов ООН по безопасности в автодорожных тоннелях. Видимо, Минтранс об этом документе понятия не имеет.)и тоннель будет согласно пункту 10 Правил маркироваться дорожными знаками в соответствии с разделом 1.9.5.3.2 ДОПОГ, провоз через автодорожные тоннели любых опасных грузов, согласно Правилам дорожного движения будет запрещен (поскольку вспомогательные дорожные знаки, указывающие на категорию тоннеля в ПДД отсутствуют, а знак ПЕРЕВОЗКА ОПАСНЫХ ГРУЗОВ ЗАПРЕЩЕНА, наоборот, есть).
2. ОБУЧЕНИЕ ВОДИТЕЛЕЙ. В Правилах по обучению водителей отсутствует указание, кто именно будет принимать экзамены, хотя существует раздел ДОПОГ 8.2.2.7.1.5 (Каждый компетентный орган осуществляет контроль за проведением экзамена.)
3. КОНСУЛЬТАНТЫ. В правилах по консультантам ни слова не говорится об их обязанностях.Отсутствует образец свидетельства (1.8.3.18).
4. Пункт 11 и 12 Порядка выдачи разрешений компетентного органа на перевозку опасных грузов: 11. Условием для получения разрешение компетентного органа на отнесение опасных веществ и изделий к номерам ООН является:
наличие документов, свидетельствующих о проведении лабораторных испытаний образца груза по критериям к исследованиям, в соответствии с положениями ДОПОГ с присвоением номера ООН вещества, выданных ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИМЕЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АККРЕДИТАЦИЮ, отвечающую требованиям законодательства Российской Федерации.
12. Условием для получения разрешения компетентного органа на применение тары при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом является:
наличие документов, подтверждающих проведение лабораторных исследований, подтверждающих возможность безопасного перемещения опасного груза в конкретной упаковке (таре), проведенные в соответствии положениями ДОПОГ, выданных ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИМЕЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АККРЕДИТАЦИЮ,отвечающую требованиям законодательства Российской Федерации.
ПРАВИЛА
применения отгрузочного наименования и классификационного кода опасных веществ и изделий при перевозке автомобильным транспортом, пункт 5:
К заявлению прилагаются документы, выданные ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИМЕЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АККРЕДИТАЦИЮ, отвечающую требованиям законодательства Российской Федерации, подтверждающие проведение лабораторных испытаний заявленного опасного груза по критериям к исследованиям, в соответствии с положениями ДОПОГ и его отнесения к конкретному отгрузочному наименованию и классификационному коду.
В настоящее время подобные организации в Российской Федерации отсутствуют, потому что, как минимум, о таких организациях должна быть информирована Европейская экономическая комиссия. Вы можете сами заглянуть в список UNECE по ссылке, и увидеть, сколько подобных организаций в Германии. В разделе России там один сиротливый Минтранс. http://www.unece.org/trans/danger/publi/adr/country-info_e.html#Russia.
С уважением, Павел.
Вы опять правы. Реализацией всех этих проектов нормативных актов согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 12 сентября 2011 г. № 769 должен будет заниматься Ространснадзор (по этой причине я отношусь к инспекторам Ространснадзора с глубоким сочуствием).
Вами упомянутые испытания упаковок в настоящий момент в России проводить некому хотя бы потому, что нет российского ГОСТа по упаковкам (есть только советский ГОСТ 17527 1986 года, который не соответствует требованиям ДОПОГ). Формат бланков при утверждении тары в проектах не указан. К сожалению, это не единственная дыра в проектах. Попытаюсь хоть как-то суммировать глупости этих проектов.
1. ТОННЕЛИ.Если собственником тоннеля будет производится категоризация тоннеля согласно пункту 8 Правил по категоризации тоннелей (Этот пункт вообще отмороженный дебил писал, поскольку в ДОПОГ отсутствуют технические требования в отношении тоннелей. Они есть в Заключительном докладе - Рекомендации группы экспертов ООН по безопасности в автодорожных тоннелях. Видимо, Минтранс об этом документе понятия не имеет.)и тоннель будет согласно пункту 10 Правил маркироваться дорожными знаками в соответствии с разделом 1.9.5.3.2 ДОПОГ, провоз через автодорожные тоннели любых опасных грузов, согласно Правилам дорожного движения будет запрещен (поскольку вспомогательные дорожные знаки, указывающие на категорию тоннеля в ПДД отсутствуют, а знак ПЕРЕВОЗКА ОПАСНЫХ ГРУЗОВ ЗАПРЕЩЕНА, наоборот, есть).
2. ОБУЧЕНИЕ ВОДИТЕЛЕЙ. В Правилах по обучению водителей отсутствует указание, кто именно будет принимать экзамены, хотя существует раздел ДОПОГ 8.2.2.7.1.5 (Каждый компетентный орган осуществляет контроль за проведением экзамена.)
3. КОНСУЛЬТАНТЫ. В правилах по консультантам ни слова не говорится об их обязанностях.Отсутствует образец свидетельства (1.8.3.18).
4. Пункт 11 и 12 Порядка выдачи разрешений компетентного органа на перевозку опасных грузов: 11. Условием для получения разрешение компетентного органа на отнесение опасных веществ и изделий к номерам ООН является:
наличие документов, свидетельствующих о проведении лабораторных испытаний образца груза по критериям к исследованиям, в соответствии с положениями ДОПОГ с присвоением номера ООН вещества, выданных ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИМЕЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АККРЕДИТАЦИЮ, отвечающую требованиям законодательства Российской Федерации.
12. Условием для получения разрешения компетентного органа на применение тары при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом является:
наличие документов, подтверждающих проведение лабораторных исследований, подтверждающих возможность безопасного перемещения опасного груза в конкретной упаковке (таре), проведенные в соответствии положениями ДОПОГ, выданных ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИМЕЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АККРЕДИТАЦИЮ,отвечающую требованиям законодательства Российской Федерации.
ПРАВИЛА
применения отгрузочного наименования и классификационного кода опасных веществ и изделий при перевозке автомобильным транспортом, пункт 5:
К заявлению прилагаются документы, выданные ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИМЕЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АККРЕДИТАЦИЮ, отвечающую требованиям законодательства Российской Федерации, подтверждающие проведение лабораторных испытаний заявленного опасного груза по критериям к исследованиям, в соответствии с положениями ДОПОГ и его отнесения к конкретному отгрузочному наименованию и классификационному коду.
В настоящее время подобные организации в Российской Федерации отсутствуют, потому что, как минимум, о таких организациях должна быть информирована Европейская экономическая комиссия. Вы можете сами заглянуть в список UNECE по ссылке, и увидеть, сколько подобных организаций в Германии. В разделе России там один сиротливый Минтранс. http://www.unece.org/trans/danger/publi/adr/country-info_e.html#Russia.
С уважением, Павел.
Геннадий , Владивосток
А чем отличается ПОРЯДОК выдачи разрешений компетентного органа на перевозку опасных грузов, определения условий перевозки опасных грузов, отнесения опасных веществ и изделий к номерам ООН, а также применения тары при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом от 179 Приказа? Нет, ну отличий конечно много, а вот это уже, что другого вида разрешения?
Здравствуйте, Геннадий.
Совершенно верно, это другие разрешения. 179 Приказ регламентирует выдачу спецразрешений в случае перевозки опасных грузов повышенной опасности. Тем не менее, в ДОПОГ достаточно часто встречается положения, согласно которым требуется спецразрешение компетентного органа, регламентирующее некоторые аспекты перевозки. В качестве примера приведу спецположение №645 для UN0336, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G или UN0337, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G(смотрите в колонке 6 Перечня):
Классификационный код, упомянутый в колонке 3b таблицы А главы 3.2, должен использоваться только в случае его утверждения компетентным органом Договаривающейся стороны ДОПОГ до начала перевозки. Утверждение выдается в письменном виде как свидетельство об утверждении классификации(см. пункт 5.4.1.2.1g)), и ему присваивается индивидуальный номер.
С уважением, Павел.
PS.Также обратите внимание на последнее предложения абзаца (а) в разделе 7.5.2.2 ДОПОГ и спецположения в разделе 3.3.1 №№ 16, 178, 181, 239, 250, 266, 272, 278, 288, 311, 356, спецположения в разделе 7.3.3 №№ VV12, VV13 и спецположения в разделе 8.5.2 №№ S1(4)b, S1(5)b, S9, S13.
Совершенно верно, это другие разрешения. 179 Приказ регламентирует выдачу спецразрешений в случае перевозки опасных грузов повышенной опасности. Тем не менее, в ДОПОГ достаточно часто встречается положения, согласно которым требуется спецразрешение компетентного органа, регламентирующее некоторые аспекты перевозки. В качестве примера приведу спецположение №645 для UN0336, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G или UN0337, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G(смотрите в колонке 6 Перечня):
Классификационный код, упомянутый в колонке 3b таблицы А главы 3.2, должен использоваться только в случае его утверждения компетентным органом Договаривающейся стороны ДОПОГ до начала перевозки. Утверждение выдается в письменном виде как свидетельство об утверждении классификации(см. пункт 5.4.1.2.1g)), и ему присваивается индивидуальный номер.
С уважением, Павел.
PS.Также обратите внимание на последнее предложения абзаца (а) в разделе 7.5.2.2 ДОПОГ и спецположения в разделе 3.3.1 №№ 16, 178, 181, 239, 250, 266, 272, 278, 288, 311, 356, спецположения в разделе 7.3.3 №№ VV12, VV13 и спецположения в разделе 8.5.2 №№ S1(4)b, S1(5)b, S9, S13.
Геннадий , Владивосток
Спасибо Павел, что информируете нас! А можно уточнить, аккредитация в ОНМЦ останется?
Сергей, добрый день.
То, что аккредитацией учебных заведений не будет заниматься ОНМЦ, это однозначно. Согласно Постановлению Правительства от 12.09.2011г. №769 все функции по регламентации процедур обучения водителей переданы Ространснадзору. Насколько мне известно, база данных ОНМЦ по автошколам в дальнейшем будет использоваться Ространснадзором. К сожалению, пока никаких изменений в Российском законодательстве не произошло. Следует учесть, что ДОПОГ никак не регламентирует аккредитацию специализированных обучающих организаций. Подобную аккредитацию специализированных обучающих организаций может регламентировать только национальное законодательство, которое в настоящий момент в России отсутствует. Учить может кто угодно. Для этого достаточно иметь лицензию Минобразования. Но вот принимать экзамен, а также регламентировать качество и содержание программ согласно ДОПОГ обязан уже Минтранс.
Обратите внимание на то, что в проекте Приказа Об утверждении Порядка выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки ни слова не сказано, кто именно будет принимать экзамен у водителей, хотя подобное требование указано в разделе 8.2.2.7.1.5 ДОПОГ. То есть, любой экзамен на получение ДОПОГ-свидетельства без участия Минтранса ставит под сомнение само свидетельство, с чем оччень не стоит шутить.
Кстати, согласно действующему российскому законодательству, программы обучения должно утверждать, как ни странно, министерство образования.
Пока у нас в России вот такая петрушка получается. Алексею легче. В Украине вся процедура обучения и экзаменовки водителей более упорядочена.
С уважением, Павел.
То, что аккредитацией учебных заведений не будет заниматься ОНМЦ, это однозначно. Согласно Постановлению Правительства от 12.09.2011г. №769 все функции по регламентации процедур обучения водителей переданы Ространснадзору. Насколько мне известно, база данных ОНМЦ по автошколам в дальнейшем будет использоваться Ространснадзором. К сожалению, пока никаких изменений в Российском законодательстве не произошло. Следует учесть, что ДОПОГ никак не регламентирует аккредитацию специализированных обучающих организаций. Подобную аккредитацию специализированных обучающих организаций может регламентировать только национальное законодательство, которое в настоящий момент в России отсутствует. Учить может кто угодно. Для этого достаточно иметь лицензию Минобразования. Но вот принимать экзамен, а также регламентировать качество и содержание программ согласно ДОПОГ обязан уже Минтранс.
Обратите внимание на то, что в проекте Приказа Об утверждении Порядка выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки ни слова не сказано, кто именно будет принимать экзамен у водителей, хотя подобное требование указано в разделе 8.2.2.7.1.5 ДОПОГ. То есть, любой экзамен на получение ДОПОГ-свидетельства без участия Минтранса ставит под сомнение само свидетельство, с чем оччень не стоит шутить.
Кстати, согласно действующему российскому законодательству, программы обучения должно утверждать, как ни странно, министерство образования.
Пока у нас в России вот такая петрушка получается. Алексею легче. В Украине вся процедура обучения и экзаменовки водителей более упорядочена.
С уважением, Павел.
Геннадий , Владивосток
А чем отличается ПОРЯДОК выдачи разрешений компетентного органа на перевозку опасных грузов, определения условий перевозки опасных грузов, отнесения опасных веществ и изделий к номерам ООН, а также применения тары при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом от 179 Приказа? Нет, ну отличий конечно много, а вот это уже, что другого вида разрешения?
Здравствуйте, Геннадий.
Совершенно верно, это другие разрешения. 179 Приказ регламентирует выдачу спецразрешений в случае перевозки опасных грузов повышенной опасности. Тем не менее, в ДОПОГ достаточно часто встречается положения, согласно которым требуется спецразрешение компетентного органа, регламентирующее некоторые аспекты перевозки. В качестве примера приведу спецположение №645 для UN0336, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G или UN0337, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G(смотрите в колонке 6 Перечня):
Классификационный код, упомянутый в колонке 3b таблицы А главы 3.2, должен использоваться только в случае его утверждения компетентным органом Договаривающейся стороны ДОПОГ до начала перевозки. Утверждение выдается в письменном виде как свидетельство об утверждении классификации(см. пункт 5.4.1.2.1g)), и ему присваивается индивидуальный номер.
С уважением, Павел.
PS.Также обратите внимание на последнее предложения абзаца (а) в разделе 7.5.2.2 ДОПОГ и спецположения в разделе 3.3.1 №№ 16, 178, 181, 239, 250, 266, 272, 278, 288, 311, 356, спецположения в разделе 7.3.3 №№ VV12, VV13 и спецположения в разделе 8.5.2 №№ S1(4)b, S1(5)b, S9, S13.
Совершенно верно, это другие разрешения. 179 Приказ регламентирует выдачу спецразрешений в случае перевозки опасных грузов повышенной опасности. Тем не менее, в ДОПОГ достаточно часто встречается положения, согласно которым требуется спецразрешение компетентного органа, регламентирующее некоторые аспекты перевозки. В качестве примера приведу спецположение №645 для UN0336, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G или UN0337, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G(смотрите в колонке 6 Перечня):
Классификационный код, упомянутый в колонке 3b таблицы А главы 3.2, должен использоваться только в случае его утверждения компетентным органом Договаривающейся стороны ДОПОГ до начала перевозки. Утверждение выдается в письменном виде как свидетельство об утверждении классификации(см. пункт 5.4.1.2.1g)), и ему присваивается индивидуальный номер.
С уважением, Павел.
PS.Также обратите внимание на последнее предложения абзаца (а) в разделе 7.5.2.2 ДОПОГ и спецположения в разделе 3.3.1 №№ 16, 178, 181, 239, 250, 266, 272, 278, 288, 311, 356, спецположения в разделе 7.3.3 №№ VV12, VV13 и спецположения в разделе 8.5.2 №№ S1(4)b, S1(5)b, S9, S13.
Сергей , Екатеринбург
Спасибо Павел, что информируете нас! А можно уточнить, аккредитация в ОНМЦ останется?
Сергей, добрый день.
То, что аккредитацией учебных заведений не будет заниматься ОНМЦ, это однозначно. Согласно Постановлению Правительства от 12.09.2011г. №769 все функции по регламентации процедур обучения водителей переданы Ространснадзору. Насколько мне известно, база данных ОНМЦ по автошколам в дальнейшем будет использоваться Ространснадзором. К сожалению, пока никаких изменений в Российском законодательстве не произошло. Следует учесть, что ДОПОГ никак не регламентирует аккредитацию специализированных обучающих организаций. Подобную аккредитацию специализированных обучающих организаций может регламентировать только национальное законодательство, которое в настоящий момент в России отсутствует. Учить может кто угодно. Для этого достаточно иметь лицензию Минобразования. Но вот принимать экзамен, а также регламентировать качество и содержание программ согласно ДОПОГ обязан уже Минтранс.
Обратите внимание на то, что в проекте Приказа Об утверждении Порядка выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки ни слова не сказано, кто именно будет принимать экзамен у водителей, хотя подобное требование указано в разделе 8.2.2.7.1.5 ДОПОГ. То есть, любой экзамен на получение ДОПОГ-свидетельства без участия Минтранса ставит под сомнение само свидетельство, с чем оччень не стоит шутить.
Кстати, согласно действующему российскому законодательству, программы обучения должно утверждать, как ни странно, министерство образования.
Пока у нас в России вот такая петрушка получается. Алексею легче. В Украине вся процедура обучения и экзаменовки водителей более упорядочена.
С уважением, Павел.
То, что аккредитацией учебных заведений не будет заниматься ОНМЦ, это однозначно. Согласно Постановлению Правительства от 12.09.2011г. №769 все функции по регламентации процедур обучения водителей переданы Ространснадзору. Насколько мне известно, база данных ОНМЦ по автошколам в дальнейшем будет использоваться Ространснадзором. К сожалению, пока никаких изменений в Российском законодательстве не произошло. Следует учесть, что ДОПОГ никак не регламентирует аккредитацию специализированных обучающих организаций. Подобную аккредитацию специализированных обучающих организаций может регламентировать только национальное законодательство, которое в настоящий момент в России отсутствует. Учить может кто угодно. Для этого достаточно иметь лицензию Минобразования. Но вот принимать экзамен, а также регламентировать качество и содержание программ согласно ДОПОГ обязан уже Минтранс.
Обратите внимание на то, что в проекте Приказа Об утверждении Порядка выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки ни слова не сказано, кто именно будет принимать экзамен у водителей, хотя подобное требование указано в разделе 8.2.2.7.1.5 ДОПОГ. То есть, любой экзамен на получение ДОПОГ-свидетельства без участия Минтранса ставит под сомнение само свидетельство, с чем оччень не стоит шутить.
Кстати, согласно действующему российскому законодательству, программы обучения должно утверждать, как ни странно, министерство образования.
Пока у нас в России вот такая петрушка получается. Алексею легче. В Украине вся процедура обучения и экзаменовки водителей более упорядочена.
С уважением, Павел.
Павел Питкевич , Москва
ВАЖНО!
Всем посетителям Лаборатории ADR.
На сайте Минтранса Российской Федерации размещен целый пакет проектов нормативных документов:
1.Об утверждении Порядка выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки,
2. Об утверждении Порядка проведения экзамена и выдачи свидетельств о профессиональной подготовке консультантов по вопросам безопасности перевозки опасных грузов автомобильным транспортом,
3. Об утверждении Правил применения отгрузочного наименования и классификационного кода опасных веществ и изделий при перевозке автомобильным транспортом,
4. Об утверждении Порядка выдачи разрешений компетентного органа на перевозку опасных грузов, определения условий перевозки опасных грузов, отнесения опасных веществ и изделий к номерам ООН, а также применения тары при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом,
5. Об утверждении Правил категорирования автомобильных тоннелей по видам ограничения движения в них автотранспортных средств, осуществляющих перевозку опасных грузов.
С проектами Минтранса можно ознакомиться по ссылке:
http://www.mintrans.ru/activity/detail.php?FOLDER_ID=180
С уважением, Павел.
На сайте Минтранса Российской Федерации размещен целый пакет проектов нормативных документов:
1.Об утверждении Порядка выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки,
2. Об утверждении Порядка проведения экзамена и выдачи свидетельств о профессиональной подготовке консультантов по вопросам безопасности перевозки опасных грузов автомобильным транспортом,
3. Об утверждении Правил применения отгрузочного наименования и классификационного кода опасных веществ и изделий при перевозке автомобильным транспортом,
4. Об утверждении Порядка выдачи разрешений компетентного органа на перевозку опасных грузов, определения условий перевозки опасных грузов, отнесения опасных веществ и изделий к номерам ООН, а также применения тары при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом,
5. Об утверждении Правил категорирования автомобильных тоннелей по видам ограничения движения в них автотранспортных средств, осуществляющих перевозку опасных грузов.
С проектами Минтранса можно ознакомиться по ссылке:
http://www.mintrans.ru/activity/detail.php?FOLDER_ID=180
С уважением, Павел.
Дмитрий ,
Алексей,то есть Вы хотите сказать,что теперь достаточно только оранжевых табличек,которые использовались при международных перевозках? И всё?;)
А оранжевые таблички с идентификационным номером опасности и номером ООН?:)Они то,нужны?
А оранжевые таблички с идентификационным номером опасности и номером ООН?:)Они то,нужны?
Здравствуйте, Дмитрий.
Если вы перевозите опасный груз в упаковках согласно требованиям ДОПОГ, при маркировке транспортного средства должны использоваться нейтральные оранжевые таблички без идентификационного номера опасности и номера ООН, как вам указал Алексей. Таблички горизонтально по центру могут разделяться полосой черного цвета.В некоторых случаях их размер может быть уменьшен.
Оранжевые таблички с идентификационным номером опасности и номером ООН используются для маркировки транспортных средств, перевозящих цистерны (в том числе встроенных цистерн - бензовозов), МЭГК, транспортных средств-батарей, транспортных средств, перевозящих опасные грузы навалом (насыпью) и специализированных транспортных средств, перевозящих опасные грузы 6.2 класса UN3291 и UN3373.
С уважением, Павел.
Если вы перевозите опасный груз в упаковках согласно требованиям ДОПОГ, при маркировке транспортного средства должны использоваться нейтральные оранжевые таблички без идентификационного номера опасности и номера ООН, как вам указал Алексей. Таблички горизонтально по центру могут разделяться полосой черного цвета.В некоторых случаях их размер может быть уменьшен.
Оранжевые таблички с идентификационным номером опасности и номером ООН используются для маркировки транспортных средств, перевозящих цистерны (в том числе встроенных цистерн - бензовозов), МЭГК, транспортных средств-батарей, транспортных средств, перевозящих опасные грузы навалом (насыпью) и специализированных транспортных средств, перевозящих опасные грузы 6.2 класса UN3291 и UN3373.
С уважением, Павел.
Дмитрий , Подмосковье
Здравствуйте.Подскажите,пожалуйста,какие таблички по новым(после 25.04.12)правилам должны будут закреплены спереди и сзади т.с.(евротягач+п/п реф)?перевозка груза 3-го класса опасности.не цистерна(информационные,оранжевые.... я что то совсем запутался.:ь
Здравствуйте!
Такие:
http://www.labadr.com.ua/img/DopOborudovanie/Table_skl.gif
Всего доброго,
Алексей
Дмитрий, добрый день.
Поскольку вы из Подмосковья, вам проще заехать на будущей неделе либо в понедельник, либо в четверг в п. Красково, в ФГУ ОНМЦ. Там в кабинете №20 можете получить консультацию. Насколько мне известно, у них там в библиотеке появилось небольшое пособие по основным требованиям ДОПОГ при перевозке опасных грузов в упаковках и цистернах. Во-вторых, в этот четверг компания Bicma устанавливает там свой стенд, на котором будут выставлены маркировочные знаки транспортных средств и дополнительное оборудование.Как они мне сказали, там же их можно будет приобрести. Там же, в Красково можно приобрести пособие Алексея - Перевозка опасных грузов автомобильным транспортом.
Пособие для консультантов (если еще не раскупили) .
С его содержанием можете ознакомиться по ссылке:
http://www.labadr.com.ua/Library.htm
С уважением, Павел.
Такие:
http://www.labadr.com.ua/img/DopOborudovanie/Table_skl.gif
Всего доброго,
Алексей
Дмитрий, добрый день.
Поскольку вы из Подмосковья, вам проще заехать на будущей неделе либо в понедельник, либо в четверг в п. Красково, в ФГУ ОНМЦ. Там в кабинете №20 можете получить консультацию. Насколько мне известно, у них там в библиотеке появилось небольшое пособие по основным требованиям ДОПОГ при перевозке опасных грузов в упаковках и цистернах. Во-вторых, в этот четверг компания Bicma устанавливает там свой стенд, на котором будут выставлены маркировочные знаки транспортных средств и дополнительное оборудование.Как они мне сказали, там же их можно будет приобрести. Там же, в Красково можно приобрести пособие Алексея - Перевозка опасных грузов автомобильным транспортом.
Пособие для консультантов (если еще не раскупили) .
С его содержанием можете ознакомиться по ссылке:
http://www.labadr.com.ua/Library.htm
С уважением, Павел.
Евгений , Кировоград
Подскажите где можно купить все нужные таблички на бензовоз?
Здравствуйте, Евгений!
У нас и можно. Звоните 050-768-61-91 (Евгений).
При заказе на сумму более 300 грн. доставка за наш счет)))
Более подробная информация:
http://www.labadr.com.ua/DopOborudovanie/OrangeTable.html
Всего доброго,
Алексей
Алексей, а из которого этот Евгений из Кировограда? Из российского или украинского? Я ж по его Ай Пи не вижу его комп. Мог бы и уточнить, хеххх...
С уважением, Павел.
У нас и можно. Звоните 050-768-61-91 (Евгений).
При заказе на сумму более 300 грн. доставка за наш счет)))
Более подробная информация:
http://www.labadr.com.ua/DopOborudovanie/OrangeTable.html
Всего доброго,
Алексей
Алексей, а из которого этот Евгений из Кировограда? Из российского или украинского? Я ж по его Ай Пи не вижу его комп. Мог бы и уточнить, хеххх...
С уважением, Павел.
Егор ,
Павел, Добрый день. Скажите пожалуйста, Нужно ли мне получать спецразрешение на перевозку радиоактивного материала (2910 и 2911 освобожденная упаковка) Со-60 (кобальт) ?
Егор, здравствуйте.
Любые освобожденные упаковки с грузами 7 класса не являются грузами повышенной опасности, следовательно, никаких спецразрешений не требуется. Но это еще не все. Если вы заглянете в раздел 1.1.3.6 ДОПОГ, то обнаружите, что вашим грузам присвоена 4 транспортная категория, следовательно, вы можете их везти в облегченном режиме в любых количествах, то есть не требуется допущения транспортного средства, его маркировки, ДОПОГ-свидетельства водителя и спецоборудования. Все, что требуется при такой перевозке, это:
• наличие необходимой информации в транспортном документе (Глава 5.4 ДОПОГ);
• маркировка тары знаками опасности, номером ООН и кодом утверждения типа тары;
• крепление и укладка опасного груза, согласно требованиям раздела 7.5.7 ДОПОГ;
• наличие в транспортном средстве огнетушителя в 2кг порошка.
С точки зрения ППОГАТ, при соблюдении вышеперечисленных условий, перевозка радиоактивных материалов в освобожденных упаковках при соблюдении вышеперечисленных условий подпадает под изъятия пункта 1.2 Приказа №73, то есть опасный груз перевозится, как неопасный.
С уважением, Павел.
PS. Опять же повторяю совет. Чтобы идиоты в погонах не привязывались на трассе, впишите в путевой лист фразу: ПЕРЕВОЗКА ОПАСНОГО ГРУЗА В ОБЛЕГЧЕННОМ РЕЖИМЕ, СОГЛАСНО ПУНКТУ 1.2 ППОГАТ И РАЗДЕЛУ 1.1.3.6 ДОПОГ
Любые освобожденные упаковки с грузами 7 класса не являются грузами повышенной опасности, следовательно, никаких спецразрешений не требуется. Но это еще не все. Если вы заглянете в раздел 1.1.3.6 ДОПОГ, то обнаружите, что вашим грузам присвоена 4 транспортная категория, следовательно, вы можете их везти в облегченном режиме в любых количествах, то есть не требуется допущения транспортного средства, его маркировки, ДОПОГ-свидетельства водителя и спецоборудования. Все, что требуется при такой перевозке, это:
• наличие необходимой информации в транспортном документе (Глава 5.4 ДОПОГ);
• маркировка тары знаками опасности, номером ООН и кодом утверждения типа тары;
• крепление и укладка опасного груза, согласно требованиям раздела 7.5.7 ДОПОГ;
• наличие в транспортном средстве огнетушителя в 2кг порошка.
С точки зрения ППОГАТ, при соблюдении вышеперечисленных условий, перевозка радиоактивных материалов в освобожденных упаковках при соблюдении вышеперечисленных условий подпадает под изъятия пункта 1.2 Приказа №73, то есть опасный груз перевозится, как неопасный.
С уважением, Павел.
PS. Опять же повторяю совет. Чтобы идиоты в погонах не привязывались на трассе, впишите в путевой лист фразу: ПЕРЕВОЗКА ОПАСНОГО ГРУЗА В ОБЛЕГЧЕННОМ РЕЖИМЕ, СОГЛАСНО ПУНКТУ 1.2 ППОГАТ И РАЗДЕЛУ 1.1.3.6 ДОПОГ
Максим , Вилючинск Камчатский край
Здравствуйте, я насчет перевозке угля,обоснуйте пожалуйста что уголь не является опасным грузом для автоперевозки и на что мне сылаться при встрече с госинспектором.Заранее благодарен.
Здравствуйте, Максим.
А обосновывать-то должны не мы. То, что ваш каменный уголь опасен, должен обосновывать инспектор на трассе. Он обязан согласно процедуре (которой нет в России) изъять пробы, послать в аккредитованную лабораторию (которых нет в России) и т.д.
Конкретно по вашему вопросу. Согласно Перечню 3.2.1 ДОПОГ существует только два номера ООН, относящихся к углю (т.е опасным является только уголь, который упомянут в Перечне).
Итак, в ДОПОГ упомянут UN1361, УГОЛЬ ЖИВОТНОГО ИЛИ РАСТИТЕЛЬНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ и UN1362, УГОЛЬ АКТИВИРОВАННЫЙ. Оба вещества являются самовозгорающимися опасными грузами (да и то не всегда) 4.2 класса опасности и должны соответствовать критериям, изложенным в разделе 2.2.42.1.5 ДОПОГ.
Никакой уголь минерального происхождения в ДОПОГ не упоминается.
С уважением, Павел
А обосновывать-то должны не мы. То, что ваш каменный уголь опасен, должен обосновывать инспектор на трассе. Он обязан согласно процедуре (которой нет в России) изъять пробы, послать в аккредитованную лабораторию (которых нет в России) и т.д.
Конкретно по вашему вопросу. Согласно Перечню 3.2.1 ДОПОГ существует только два номера ООН, относящихся к углю (т.е опасным является только уголь, который упомянут в Перечне).
Итак, в ДОПОГ упомянут UN1361, УГОЛЬ ЖИВОТНОГО ИЛИ РАСТИТЕЛЬНОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ и UN1362, УГОЛЬ АКТИВИРОВАННЫЙ. Оба вещества являются самовозгорающимися опасными грузами (да и то не всегда) 4.2 класса опасности и должны соответствовать критериям, изложенным в разделе 2.2.42.1.5 ДОПОГ.
Никакой уголь минерального происхождения в ДОПОГ не упоминается.
С уважением, Павел
Максим , Вилючинск Камчатский край
Здравствуйте,обьясните пожалуйста,нужно ли мне для перевозки каменного угля,как опасный груз, устанавливать на самосвал оранжевый маячок,информационную табличку, итд, итп
Здравствуйте!
Каменный уголь не является опасным грузом при его перевозке автомобильным транспортом.
Всего доброго,
Алексей
Каменный уголь не является опасным грузом при его перевозке автомобильным транспортом.
Всего доброго,
Алексей
Александр , томск
Здравствуйте!
Еще раз спрошу про тахографы.
Может быть я неверно выразился в первый раз. На нашем предприятии внедрена система спутникового мониторинга и диспетчеризации транспорта АвтоГраф, которая как раз таки и позволяет осуществлять - непрерывную регистрации пройденного пути и скорости движения, времени работы и отдыха водителя, да и еще много чего. Указанные данные хранятся в архиве на нашем сервере в течение 1 года. Таким образом, считаю, что тахограф может лишь ЧАСТИЧНО дублировать функции нашего контрольного устройства. Подскажите, как все это попытаться донести до инспектора?
Или сказать, что мы не осуществляем междугородних перевозок (это я про Постановление правительства РФ от 03.08.1996 № 922)? Ведь, насколько я понимаю, требования к установке тахографов в ДОПОГ нет?
Еще раз спрошу про тахографы.
Может быть я неверно выразился в первый раз. На нашем предприятии внедрена система спутникового мониторинга и диспетчеризации транспорта АвтоГраф, которая как раз таки и позволяет осуществлять - непрерывную регистрации пройденного пути и скорости движения, времени работы и отдыха водителя, да и еще много чего. Указанные данные хранятся в архиве на нашем сервере в течение 1 года. Таким образом, считаю, что тахограф может лишь ЧАСТИЧНО дублировать функции нашего контрольного устройства. Подскажите, как все это попытаться донести до инспектора?
Или сказать, что мы не осуществляем междугородних перевозок (это я про Постановление правительства РФ от 03.08.1996 № 922)? Ведь, насколько я понимаю, требования к установке тахографов в ДОПОГ нет?
Здравствуйте, Александр.
Не говоря уж о статье 8.1 Техрегламента, существует Пункт 2 Приказа Минтранса от 07.07.1998г. №86 (цитата):
Тахографы, применяемые в Российской Федерации на автобусах и грузовых автомобилях, предназначенных для МЕЖДУГОРОДНЫХ (!) и международных перевозок (далее именуются - транспортные средства), должны соответствовать требованиям Европейского соглашения, касающегося работы экипажей транспортных средств, осуществляющих международные автомобильные перевозки (ЕСТР), и иметь выданный Госстандартом России сертификат об утверждении типа средств измерений, допускающий тахографы к применению в Российской Федерации, а также действующее свидетельство о проведении их государственного метрологического контроля (поверки) или поверительное клеймо.
Ваш ГЛОНАСС, это всего лишь очередное российское ну-хау. Вам никак не удасться убедить инспекторов ГИБДД в том, что он соответствует требованиям в отношении контрольных устройств. Контрольное устройство должно предоставлять возможности контроля режима труда и отдыха в процессе рейса. К сожалению, ГЛОНАСС для этого не годится.
С уважением, Павел.
PS. Кроме всего прочего, если уж зашел разговор о системах контроля режима труда и отдыха, рекомендую посетителям сайта задуматься и об оборотной и порочной стороне системы ГЛОНАСС. Ни одна информационная система, выведенная в Сеть не гарантирована от взлома. При обязательном использовании ГЛОНАСС возникает вопрос уже даже не о соблюдении коммерческой тайны перевозок. Дело в том,что в настоящее время ГЛОНАСС обязателен для установки именно на те транспортные средства, для которых в большинстве случаев необходимо спецразрешения, поскольку они перевозят грузы повышенной опасности, которые могут использоваться в целях терроризма. Никто не помешает, Александр, отследить маршруты ваших транспортных средств не только вашим конкурентам, но и идиотам-террористам. Тахограф в этом отношении полностью автономная система и при его использовании подобная опасность отсутствует, поскольку контроль на трассе носит выборочный характер.
PPS. Здравствуйте. Поправьте, если я не прав.
В главе 1.10 ДОПОГ как- то написали, что при перевозке грузов повышенной опасности, на транспортных средствах, оборудованных системами спутниковой навигации, эти системы должны обязательно использоваться. Так, что, это ну-на-хау не российское)))
Всего доброго,
Алексей
PPPS.Алексей, привет! Нет ты не прав. Это требование носит рекомендательный характер (Примечание к разделу 1.10.3.3 ДОПОГ)
Не говоря уж о статье 8.1 Техрегламента, существует Пункт 2 Приказа Минтранса от 07.07.1998г. №86 (цитата):
Тахографы, применяемые в Российской Федерации на автобусах и грузовых автомобилях, предназначенных для МЕЖДУГОРОДНЫХ (!) и международных перевозок (далее именуются - транспортные средства), должны соответствовать требованиям Европейского соглашения, касающегося работы экипажей транспортных средств, осуществляющих международные автомобильные перевозки (ЕСТР), и иметь выданный Госстандартом России сертификат об утверждении типа средств измерений, допускающий тахографы к применению в Российской Федерации, а также действующее свидетельство о проведении их государственного метрологического контроля (поверки) или поверительное клеймо.
Ваш ГЛОНАСС, это всего лишь очередное российское ну-хау. Вам никак не удасться убедить инспекторов ГИБДД в том, что он соответствует требованиям в отношении контрольных устройств. Контрольное устройство должно предоставлять возможности контроля режима труда и отдыха в процессе рейса. К сожалению, ГЛОНАСС для этого не годится.
С уважением, Павел.
PS. Кроме всего прочего, если уж зашел разговор о системах контроля режима труда и отдыха, рекомендую посетителям сайта задуматься и об оборотной и порочной стороне системы ГЛОНАСС. Ни одна информационная система, выведенная в Сеть не гарантирована от взлома. При обязательном использовании ГЛОНАСС возникает вопрос уже даже не о соблюдении коммерческой тайны перевозок. Дело в том,что в настоящее время ГЛОНАСС обязателен для установки именно на те транспортные средства, для которых в большинстве случаев необходимо спецразрешения, поскольку они перевозят грузы повышенной опасности, которые могут использоваться в целях терроризма. Никто не помешает, Александр, отследить маршруты ваших транспортных средств не только вашим конкурентам, но и идиотам-террористам. Тахограф в этом отношении полностью автономная система и при его использовании подобная опасность отсутствует, поскольку контроль на трассе носит выборочный характер.
PPS. Здравствуйте. Поправьте, если я не прав.
В главе 1.10 ДОПОГ как- то написали, что при перевозке грузов повышенной опасности, на транспортных средствах, оборудованных системами спутниковой навигации, эти системы должны обязательно использоваться. Так, что, это ну-на-хау не российское)))
Всего доброго,
Алексей
PPPS.Алексей, привет! Нет ты не прав. Это требование носит рекомендательный характер (Примечание к разделу 1.10.3.3 ДОПОГ)
мария , омск
Скажите поточней, где ,как, и на каких условиях можно получить допуск на ОГ. И сколько это обойдётся? Большое спосибо.
Мария, здравствуйте.
К сожалению, не понял ваш вопрос. что такое ДОПУСК НА ОГ?
С уважением, Павел.
К сожалению, не понял ваш вопрос. что такое ДОПУСК НА ОГ?
С уважением, Павел.
Александр , томск
Здравствуйте, Павел!
Наша организация осуществляет перевозки (в т.ч. междугородние)нефтепродуктов на коммерческой основе. Контролирующие органы отказывают в выдаче свидетельства о допуске автотранспортных средств к перевозке ОГ, требуют от нас установки тахографов на бензовозы, ссылаясь на Постановление правительства РФ от 03.08.1996 № 922 и п. 8.1 Технического регламента о безопасности колесных транспортных средств.
Мы считаем, что в п. 8.1 Техрегламента напрямую не сказано про тахографы. Там говорится о технических средствах контроля за соблюдением водителями режимов движения, труда и отдыха. Считаем, что такими тех.средствами являются установленные на наших ТС навигаторы (ГЛОНАСС). Кто из нас не прав?
Наша организация осуществляет перевозки (в т.ч. междугородние)нефтепродуктов на коммерческой основе. Контролирующие органы отказывают в выдаче свидетельства о допуске автотранспортных средств к перевозке ОГ, требуют от нас установки тахографов на бензовозы, ссылаясь на Постановление правительства РФ от 03.08.1996 № 922 и п. 8.1 Технического регламента о безопасности колесных транспортных средств.
Мы считаем, что в п. 8.1 Техрегламента напрямую не сказано про тахографы. Там говорится о технических средствах контроля за соблюдением водителями режимов движения, труда и отдыха. Считаем, что такими тех.средствами являются установленные на наших ТС навигаторы (ГЛОНАСС). Кто из нас не прав?
Здравствуйте!
В конвенции ЕCТР описаны требования к таким контрольным устройствам. Подобные требования должны быть предусмотрены и в Российском национальном законодательстве. Вряд ли ваши навигаторы им соответствуют.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Александр. Тахографы вам ставить все же придется, поскольку статья 1 Правил использования тахографов в Российской Федерации (Приказ Минтранса от 07.07.98 №86) дает совершенно ясное описание контрольного устройства: Тахограф - контрольное устройство для непрерывной регистрации пройденного пути и скорости движения, времени работы и отдыха водителя (пункт 1 Постановления Правительства Российской Федерации от 03.08.96 N 922; Собрание законодательства Российской Федерации, 12.08.96, N 33, ст. 3996).
С уважением, Павел.
В конвенции ЕCТР описаны требования к таким контрольным устройствам. Подобные требования должны быть предусмотрены и в Российском национальном законодательстве. Вряд ли ваши навигаторы им соответствуют.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Александр. Тахографы вам ставить все же придется, поскольку статья 1 Правил использования тахографов в Российской Федерации (Приказ Минтранса от 07.07.98 №86) дает совершенно ясное описание контрольного устройства: Тахограф - контрольное устройство для непрерывной регистрации пройденного пути и скорости движения, времени работы и отдыха водителя (пункт 1 Постановления Правительства Российской Федерации от 03.08.96 N 922; Собрание законодательства Российской Федерации, 12.08.96, N 33, ст. 3996).
С уважением, Павел.
Дмитрий , томск
Уважаемый, Павел а какие бочки соответствуют требованиям? и что никакого ришения нет.
Здравствуйте, Дмитрий.
Поскольку с 25 апреля вступаем в эру ДОПОГ, цистерны для нефтепродуктов должны соответствовать всем 10 стандартам CEN, упомянутым в 6.8.2.6.1 ДОПОГ. Ни одна бочка, изготовленная в России этим стандартам не соответствует. Кроме того, российские бочки должны иметь утверждение типа, которое дает Минтранс. Процедуры для этого не существует. Кроме того, цистерны должны проходить периодические испытания раз в 6 и 3 года, после чего проходить экспертизу у аккредитованных Минтрансом экспертов (без гидравлических испытаний ни один инспектор ГИБДД в здравом рассудке не может выдать допущение - вдруг ваша бочка ржавая, или дырявая и взорвет полгорода? В тюрьме сидеть не только хозяину бочки, но и инспектору). Подобных экспертов нет.
То есть, вот к чему толкает нас Постановление №272: покупать автоцистерны европейского производства, гонять их раз в три года куда-нибудь в Латвию на испытания. Других законных вариантов нет, к сожалению.
Эта проблема должна решаться политически на законодательном уровне, Дмитрий. Я тут бессилен. Оптимальным вариантом было бы ввести пятилетний переходной период в отношении требований ДОПОГ по цистернам.
С уважением, Павел.
Дмитрий, просто нужен профсоюз. Причем, профсоюз водителей. Я не вижу вариантов. Выйти на трассы, и везти груз с минимально допустимой скоростью, как во Франции. Там водители не бастуют. Просто профсоюз водителям говорит - ТАК, РЕБЯТА, МИНИМАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ, и все едут с минимально разрешенной скоростью. Потом правительство Франции извиняется перед гражданами, имеющими легковые автомобили. Когда Россия взвоет из-за пробок, то и Минтранс почешется.
Поскольку с 25 апреля вступаем в эру ДОПОГ, цистерны для нефтепродуктов должны соответствовать всем 10 стандартам CEN, упомянутым в 6.8.2.6.1 ДОПОГ. Ни одна бочка, изготовленная в России этим стандартам не соответствует. Кроме того, российские бочки должны иметь утверждение типа, которое дает Минтранс. Процедуры для этого не существует. Кроме того, цистерны должны проходить периодические испытания раз в 6 и 3 года, после чего проходить экспертизу у аккредитованных Минтрансом экспертов (без гидравлических испытаний ни один инспектор ГИБДД в здравом рассудке не может выдать допущение - вдруг ваша бочка ржавая, или дырявая и взорвет полгорода? В тюрьме сидеть не только хозяину бочки, но и инспектору). Подобных экспертов нет.
То есть, вот к чему толкает нас Постановление №272: покупать автоцистерны европейского производства, гонять их раз в три года куда-нибудь в Латвию на испытания. Других законных вариантов нет, к сожалению.
Эта проблема должна решаться политически на законодательном уровне, Дмитрий. Я тут бессилен. Оптимальным вариантом было бы ввести пятилетний переходной период в отношении требований ДОПОГ по цистернам.
С уважением, Павел.
Дмитрий, просто нужен профсоюз. Причем, профсоюз водителей. Я не вижу вариантов. Выйти на трассы, и везти груз с минимально допустимой скоростью, как во Франции. Там водители не бастуют. Просто профсоюз водителям говорит - ТАК, РЕБЯТА, МИНИМАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ, и все едут с минимально разрешенной скоростью. Потом правительство Франции извиняется перед гражданами, имеющими легковые автомобили. Когда Россия взвоет из-за пробок, то и Минтранс почешется.
Станислав , Нижний Тагил
Павел, Добрый День! Мы оптовая компания. Занимаемся продажей сигарет, и соответственно спичками и зажигалками. Доставка у нас осуществляется 1,5т машинами. Нас постоянно тормошат по этому поводу сотрудники ГИБДД. Подскажите каким регламентом мы должны руководствоваться?
Здравствуйте, Станислав.
Все очень просто.
1. При перевозке спичек, у вас должна наличествовать запись в накладной - UN1944,СПИЧКИ БЕЗОПАСНЫЕ,4.1,г.у.III. Кроме того, в машине должен находиться огнетушитель в 2кг порошка, коробки со спичками должны быть маркированы знаками опасности №4.1, номером ООН и груз должен быть хорошо закреплен. Более ничего не нужно. Грузить можете, хоть 20 тонн, поскольку спичкам назначена 4 транспортная категория и, следовательно, они в любом количестве подпадают под облегченный режим перевозки (изъятие) согласно пункту 1.1.3.6 ДОПОГ.С точки зрения ППОГАТ такая перевозка является перевозкой неопасного груза. Если вы везете спички в упаковках по 6 кг, то вам не нужно даже вышеперечисленного. Вы попадаете в ОГРАНИЧЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО (3.4 ДОПОГ). В таком случае коробки со спичками должны иметь только маркировку, которую вы можете посмотреть в статье Алексея по ссылке:
http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat16.html
2. С зажигалками сложнее. Им назначена 2 транспортная категория, а ограниченное количество равняется нулю. Поэтому, если вы опять же, хотите использовать изъятие ДОПОГ 1.1.3.6, то вы должны вписать в накладную UN1057, ЗАЖИГАЛКИ,2.1, маркировать упаковки знаками опасности №2.1 и номером ООН, погрузить в кабину водителя огнетушитель в 2кг порошка, и закрепить груз. Но ваших зажигалок на одном транспортном средстве не должно быть больше 333кг брутто. Таким образом, при соответствующих записях в накладной, 2кг огнетушителем и закрепленным грузом, вы можете вести 20тонн спичек + 333кг зажигалок = 20333кг груза и с точки зрения ППОГАТ вы производите перевозку опасного груза, как неопасного.
С уважением, Павел.
PS. Кстати, чисто практический совет. Впишите либо в накладную. либо в путевой лист фразу : ПЕРЕВОЗКА ОПАСНЫХ ГРУЗОВ UN1944,СПИЧКИ БЕЗОПАСНЫЕ,4.1,г.у.III и UN1057, ЗАЖИГАЛКИ,2.1 ПРОИЗВОДИТСЯ СОГЛАСНО РАЗДЕЛУ 1.1.3.6 ДОПОГ и Пункту 1.2 ППОГАТ. Думаю тогда ваши нижнетагильские мудрецы в погонах угомоняться.
Все очень просто.
1. При перевозке спичек, у вас должна наличествовать запись в накладной - UN1944,СПИЧКИ БЕЗОПАСНЫЕ,4.1,г.у.III. Кроме того, в машине должен находиться огнетушитель в 2кг порошка, коробки со спичками должны быть маркированы знаками опасности №4.1, номером ООН и груз должен быть хорошо закреплен. Более ничего не нужно. Грузить можете, хоть 20 тонн, поскольку спичкам назначена 4 транспортная категория и, следовательно, они в любом количестве подпадают под облегченный режим перевозки (изъятие) согласно пункту 1.1.3.6 ДОПОГ.С точки зрения ППОГАТ такая перевозка является перевозкой неопасного груза. Если вы везете спички в упаковках по 6 кг, то вам не нужно даже вышеперечисленного. Вы попадаете в ОГРАНИЧЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО (3.4 ДОПОГ). В таком случае коробки со спичками должны иметь только маркировку, которую вы можете посмотреть в статье Алексея по ссылке:
http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat16.html
2. С зажигалками сложнее. Им назначена 2 транспортная категория, а ограниченное количество равняется нулю. Поэтому, если вы опять же, хотите использовать изъятие ДОПОГ 1.1.3.6, то вы должны вписать в накладную UN1057, ЗАЖИГАЛКИ,2.1, маркировать упаковки знаками опасности №2.1 и номером ООН, погрузить в кабину водителя огнетушитель в 2кг порошка, и закрепить груз. Но ваших зажигалок на одном транспортном средстве не должно быть больше 333кг брутто. Таким образом, при соответствующих записях в накладной, 2кг огнетушителем и закрепленным грузом, вы можете вести 20тонн спичек + 333кг зажигалок = 20333кг груза и с точки зрения ППОГАТ вы производите перевозку опасного груза, как неопасного.
С уважением, Павел.
PS. Кстати, чисто практический совет. Впишите либо в накладную. либо в путевой лист фразу : ПЕРЕВОЗКА ОПАСНЫХ ГРУЗОВ UN1944,СПИЧКИ БЕЗОПАСНЫЕ,4.1,г.у.III и UN1057, ЗАЖИГАЛКИ,2.1 ПРОИЗВОДИТСЯ СОГЛАСНО РАЗДЕЛУ 1.1.3.6 ДОПОГ и Пункту 1.2 ППОГАТ. Думаю тогда ваши нижнетагильские мудрецы в погонах угомоняться.
К какому автомобилю? Ну наверное у него должны быть колеса)))
На ваш вопрос невозможно ответить так как он неинформативный.
Конкретизируйте ваш вопрос.
Всего доброго,
Алексей
Все необходимые сведения вы можете найти в Постановлении Правительства №720 (ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ).
Павел