Задайте вопрос эксперту:


Вопрос № 436 от 13/12/2011

Павел ,

Игорь, добрый день.
К сожалению из-за небольшого сбоя системы ваше сообщение было стерто, за что приношу вам свои извинения.
Прошу вас повторить ваш вопрос.

С уважением, Павел

Вопрос № 435 от 13/12/2011

Игорь , Н.Новгород

Спасибо за ответ, Павел и Алексей. Изменения посмотрел,но хотелось уточнить. С какого времени не требуется аккредитация? (хотя это уже не важно,но..)И где можно посмотреть указанные: /порядок выдачи..../, порядок проведения...../ В интернете я их не нашел.
С уважением, Владимир.
Я конечно могу и путать что-то, но мне кажется, что ДОПОГ предусматривает обязательное утверждение курсов подготовки компетентным органом. И обычная процедура получения лицензии аж никак не вписывается в главу 8.2 ДОПОГ.
Мне пришлось 130 приказ МВД разрабатывать в Украине, чтобы хоть как то эти процедуры выполнялись.
Не-не как по мне договор лучше чем общепринятая лицензия. Хотя конечно, смотря что смотрят при ее выдаче. Судя по всему ничего.
Всего доброго,
Алексей

Здравствуйте, Владимир.

Алексей прав, но в действительности ситуация еще забавнее. Дело в том, что согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА
от 18 октября 2000 г. N 796 (ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ) образовательные учреждения (автошколы) для осуществления своей деятельности обязаны иметь лицензию Минобра.Согласно пункту 10 Постановления, лицензия имеет приложение, в котором указываются перечень образовательных программ, направлений и специальностей подготовки, по которым предоставляется право ведения образовательной деятельности, их уровень (ступени) и направленность, нормативные сроки освоения. То есть, Минобр тем самым утверждает программы обучения.
Вся фишка в том, что сами курсы (согласно 8.2.1.2 ДОПОГ) должны утверждаться компетентным органом (а согласно Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 сентября 2011 г. N 769, это Минтранс). Процедуры утверждения курсов пока не разработана (насколько мне известно, в настоящий момент Минтранс активно над этим работает), поэтому автошколу в городе Апатиты можно поздравить, как минимум с тем, что утверждать курсы им придется. До недавнего времени эта функция была возложена на ФГУ ОНМЦ в г. Красково, что будет дальше, время покажет.

С уважением, Павел

Вопрос № 434 от 12/12/2011

Владимир , Апатиты

Добрый день, уважаемые лаборАDRцы!;)
У меня возник к вам следующий вопрос. Давеча, в нашем славном городе, объявилась автошкола (точнее она была), которая собирается обучать водителей по перевозке ОГ. Я, естественно, как лицо заинтересованное, стал узнавать у ник , что , да как. На каком основании они хотят обучать. Кроме общеоразовательной лицензии с расшифровкой, где подготовка водителей на ОГ вт.ч. указана, больше ни каких документов у них нет. Вопрос о подготовленных преподавателях и о наличии свидетельства ОМНЦ вызвал у них недоумение. Директор оной школы меня заверял, что он все узнал, и что сейчас все упростилось и ни каких свидетельств не надо. Практически кто хочет тот и обучает. Это у меня вызвало недоумение. Конечно, я может и ошибаюсь и зря на них /наехал/. Вот я и хочу поинтересоваться какие нужны сейчас документы что бы иметь право готовить водителей по перевозке ОГ, и какими документами и нормативами это регламентировано.
С уважением, Владимир.
Здравствуйте!
Страшно подумать, чему они могут научить.
В первую очередь нужно узнать, кто будет выдавать ДОПОГ-свидетельства. Согласно ДОПОГ их могут выдавать только компетентные органы.
Более серьезная проблема вопросы для экзамена их тоже формируют компетентные органы. Я их составляю уже на протяжении 11 лет, и до совершенства еще далеко. Весьма сложный процесс.
Преподаватели, которые не прошли соответствующей подготовки ничему не научат. Сфера очень специфическая, тут без подготовки не обойтись.
Записи в лицензии не достаточно, центр обучения должен быть акредитован компетентным органом (должен быть как минимум договор на проведения специального обучения между автошколой и компетентным органом).
Всего доброго,
Алексей

Добрый день, Владимир.
Алексей ошибся только в одном, ошибка понятна, поскольку украинская специфика отличается от российской. Договор с компетентным органом пока не нужен. Достаточно лицензии Минобра.
Во всем остальном Алексей полностью прав. Экзаменационные вопросы, сами экзамены и выдача ДОПОГ-свидетельств согласно разделу 8.2.1 ДОПОГ полностью в компетенции Минтранса.
То есть, ситуация проста до смешного. В России обучать может практически кто угодно, но результаты подготовки будет оценивать Минтранс.
Смотрите в этом отношении ИЗМЕНЕНИЯ, КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ТРАНСПОРТА (Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 сентября 2011 г. N 769) раздел 1а) - В Положении о Министерстве транспорта Российской Федерации, утвержденном Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. N 395 дополнить подпунктами 5.2.10(1) - 5.2.10(1).6 следующего содержания:
5.2.10(1).1. порядок выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки;
5.2.10(1).2. порядок проведения экзамена и выдачи свидетельств о профессиональной подготовке консультантов по вопросам безопасности перевозки опасных грузов автомобильным транспортом.
С чем и поздравляю автошколу в городе Апатиты. Законы надо знать.

С уважением, Павел.

Вопрос № 433 от 12/12/2011

Владимир , Апатиты

И если я правильно понял,то свидетельство о допуске ТС на перевозку ОГ все равно получать в ГАИ нужно.А потом уже со всеми бумагами в определенную инстанцию.
Свидетельство о допуске транспортного средства согласно тому же Техрегламенту необходимы только в случаях, предусмотренных разделом 9.1.1.2 ДОПОГ, то есть, в случаях перевозки опасных грузов 1 класса или в цистернах, или в смеситетельно-зарядных машинах МEMU. Да и то не во всех случаях.
Для перевозки сжиженных углеводородных газов в баллонах вам никто не имеет права выдавать подобное свидетельство о допуске транспортного средства, поскольку это не предусмотрено действующим российским законодательством и ДОПОГ.
Свидетельства о допуске EXII и EXIII предусмотрены для транспортных средств, перевозящих некоторые упакованные опасные грузы 1 класса (взрывчатки).
Соответственно, свидетельства о допуске AT, FL и ОХ предназначены для транспортных средств перевозящих опасные грузы в цистернах.

С уважением, Павел.

Вопрос № 432 от 7/12/2011

игорь , г.Белово Кемеровская обл.

;)Нравится мне когда у людей хорошее чувство юмора!Согласование маршрутов в прошлом году сами отказались ставить.Говорят получили сверху по шляпе.Но штрафы за нарушение выписывают.Устал отбиваться.А штрафы сами знаете какие.Выходит нужно(или уже не нужно)идти в транспортную инспекцию за разрешением на перевозку ОГ.Таблички у нас стоят по ДОПОГ с рождения.Но ведь классификацию не меняли и пропан после 333л.считается опасным грузом.Может Павел бросите ссылку где что почитать и показать нашим ребятам в полицЫи.
Еще раз здравствуйте, Игорь.

Ой, сомневаюсь я, что у вас идентификационные таблички, согласно ДОПОГ! В случае, если это правда, непонятно почему доблестные сотрудники ГИБДД Кемеровской области вас не штрафуют, поскольку до 25 апреля будущего года вы ОБЯЗАНЫ маркировать вашу Газель согласно ППОГАТ.В любом случае, если на идентификационных табличках указан КЭМ, находится знак опасности №2.1, это маркировка согласно ППОГАТ. Идентификационный знак, согласно ДОПОГ ничего подобного не имеет. В темную полночь 25 апреля будущего года вы обязаны будете промаркировать ваше транспортное средство, как указано в статье Алексея на нашем сайте:

http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ16.html

С Приказом Минтранса №179 вы можете ознакомиться по ссылке

http://www.rg.ru/2011/09/23/opasno-dok.html

Никаких спецразрешений, согласно 2 пункта этого приказа вам не нужно, поскольку пропан в баллонах не является грузом повышенной опасности.

С Приказом Минтранса по поводу установки ГЛОНАСС вы можете ознакомиться вот тут:

http://www.ugadn66.ru/ob_upravlenii/normativnaya_baza/normativnopravovye_akty_ministerstva_transporta_rf_2/prikaz_mintransa_rf_ot_9_marta_2010_g__55_ob_utverzhdenii_perechnya_vidov_avtomobilnyh_transportnyh/?Year=2011

Сам ДОПОГ вы можете найти по ссылке:

http://www.unece.org/ru/trans/danger/publi/adr/adr2009/09contentsr.html

Для вас важна Глава 1, точнее Таблица 1.10.5 в Главе 1.

С уважением, Павел.

Вопрос № 431 от 7/12/2011

игорь , г.Белово Кемеровская обл.

Спасибо Павел за разъяснение! А то ,что наша машина получает разрешение на перевозку опасного груза в ГАИ не имеет значения? Мы ведь и с маячком и с таблицами передвигаемся.
Здравствуйте, Игорь.

А с какого перепугу ГИБДД славного города Белово выдает разрешения на перевозку опасного груза? Видно там работают действительно крупные специалисты своего дела.Они что? Еще и согласование маршрута выдают?

Постановлением Правительства от 25 февраля 2011 г. № 103
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПОЛОЖЕНИЕ О ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ТРАНСПОРТА все функции по выдаче спецразрешений переданы либо Ространснадзору, либо местным самоуправлениям. А процедура выдачи спецразрешений прописана в Приказе Минтранса от 4 июля 2011 г. № 179.И согласно вышеупомянутому Приказу специальное разрешение на перевозку пропана вам вообще не нужно! Воспламеняющиеся газы, классификационные коды которых включают только литеру F в упаковках (газовых баллонах) вообще не являются грузами повышенной опасности, при перевозке которых требуется специальное разрешение. Зачем вы тратите время, деньги и нервы на его получение, совершенно непонятно...

По поводу идентификационных табличек транспортного средства скажу следующее. В случае, если вы перевозите более 15 стандартных баллонов, то маркировка согласно ППОГАТ обязательна. И следует помнить, что в 0 часов 00 минут 25 апреля будущего года вы должны пойти к вашей Газели, свинтить таблички ППОГАТ и привинтить таблички, указанные в разделе 5.3.2.1.1 ДОПОГ, иначе в тот же день вы можете быть оштрафованы специалистами по перевозке опасных грузов ГИБДД славного города Белово.

Проблесковые маячки так и остануться на крыше кабины вашей Газели после 25.04.2013г., поскольку они прописаны в ПДД России. Правда, нигде не указано, что маячки должны еще и работать...

С уважением, Павел.

Вопрос № 430 от 7/12/2011

игорь , г.Белово Кемеровская обл.

Спасибо Павел за разъяснение! А то ,что наша машина получает разрешение на перевозку опасного груза в ГАИ не имеет значения? Мы ведь и с маячком и с таблицами передвигаемся.
Здравствуйте, Игорь.

А с какого перепугу ГИБДД славного города Белово выдает разрешения на перевозку опасного груза? Видно там работают действительно крупные специалисты своего дела.Они что? Еще и согласование маршрута выдают?

Постановлением Правительства от 25 февраля 2011 г. № 103
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПОЛОЖЕНИЕ О ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ТРАНСПОРТА все функции по выдаче спецразрешений переданы либо Ространснадзору, либо местным самоуправлениям. А процедура выдачи спецразрешений прописана в Приказе Минтранса от 4 июля 2011 г. № 179.И согласно вышеупомянутому Приказу специальное разрешение на перевозку пропана вам вообще не нужно! Воспламеняющиеся газы, классификационные коды которых включают только литеру F в упаковках (газовых баллонах) вообще не являются грузами повышенной опасности, при перевозке которых требуется специальное разрешение. Зачем вы тратите время, деньги и нервы на его получение, совершенно непонятно...

По поводу идентификационных табличек транспортного средства скажу следующее. В случае, если вы перевозите более 15 стандартных баллонов, то маркировка согласно ППОГАТ обязательна. И следует помнить, что в 0 часов 00 минут 25 апреля будущего года вы должны пойти к вашей Газели, свинтить таблички ППОГАТ и привинтить таблички, указанные в разделе 5.3.2.1.1 ДОПОГ, иначе в тот же день вы можете быть оштрафованы специалистами по перевозке опасных грузов ГИБДД славного города Белово.

Проблесковые маячки так и остануться на крыше кабины вашей Газели после 25.04.2013г., поскольку они прописаны в ПДД России. Правда, нигде не указано, что маячки должны еще и работать...

С уважением, Павел.

Вопрос № 429 от 6/12/2011

игорь , г.Белово Кемеровская обл.

Добрый день всем! Случайно попал на ваш сайт.Очень рад.Только что вышел из ГАИ.Выдали предписание на установку ГЛОНАСС.У нас маленькое предприятие по доставке газа населению.(пропан).Равозим за раз от силы 15-20шт. Бортовая Газель.Прочитал ТР на который ссылаются в ГАИ не нашел что это нас касается .Прошу поясните обязательно ли нам это?Спасибо!
Здравствуйте, Игорь.

Извините, в своем вчерашнем комментарии немного ошибся (просто устал и был невнимателен).
ГИБДД, конечно же, не право. Спутниковая навигация для вас необязательна. Согласно Статье 8 Техрегламента спутниковая навигация необходима только для СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫХ (!) транспортных средств категории N, использующихся для перевозки опасных грузов. Согласно тому же Техрегламенту и Приказу Минтранса №55 от 09.03.2010г.(статья II)системой спутниковой навигации оснащаются только транспортные средства, используемые для перевозки опасных грузов:

1. Транспортные средства категории EX/II или EX/III <*>.
2. Транспортные средства категории FL <*>.
3. Транспортные средства категории OX <*>.
4. Транспортные средства категории AT <*>.
5. Транспортные средства категории MEMU

При перевозках грузов в упаковках разрешено использование неспециализированных транспортных средств, как ваша Газель. То есть никакой спутниковой навигации вам не нужно. Покажите вашим умникам из ГИБДД Приказ Минтранса и пошлите их и их ГЛОНАСС/GPS туда, куда сочтете нужным.

С уважением, Павел.

Вопрос № 428 от 3/12/2011

Сергей , Киров

Здравствуйте! Спасибо за ответ. А какже быть с Приказом Минтранса №55 от 09.03.2010 г. и п. 2 Постановления Правительства РФ от 25.08.08 г. № 641 Оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или Глонасс-GPS, определяются федеральными органами исполнительной власти в установленной сфере деятельности?
Добрый день, Сергей.

А чем они противоречат Техрегламенту?

Согласно Приказу Минтранса №55 спутниковой навигацией ГЛОНАСС оснащаются и транспорттные средства АТ (это если вы только солярку собираетесь возить) и транспортные средства FL (это если вы надумаете еще и бензин возить).

А пункт 2 Постановления Правительства №641(Виды транспортных, технических средств и систем, указанных в подпунктах г - е пункта 1 Постановления и подлежащих оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS, определяются федеральными органами исполнительной власти в установленной сфере деятельности) также никоим образом не противоречит Техрегламенту. Техрегламент вам их и устанавливает.

Однако, не удержусь, но добавлю маленький ядовитый комментарий. У нашего доброго и родного российского Минтранса появилась дурная привычка нарушать не только Постановления Правительства, но и Федеральные Законы.
Последний пример касается выдачи специальных разрешений на перевозку опасных грузов.
Согласно статье №31-1 закона 257-ФЗ перевозчики обязаны получать спецразрешения при перевозке любых опасных грузов. Приказом Минтранса №179 список опасных гузов для перевозки которых необходимо спецразрешения сужен до перечня, приведенного в Таблице 1.10.5 ДОПОГ. Тем самым Минтранс нарушил Федеральный Закон. Более всего меня поражает факт, что Приказ №179 прошел экспертизу и утверждене в Минъюсте.Это многое говорит о профессионализме юристов наших министерств.
Так что не переживайте... Правда, я бы на вашем месте не спешил с установкой ГЛОНАСС/GPS на ваш бензовоз. Подозреваю, что ваш бензовоз российского прозводства, а следовательно, у него нет утверждения типа и кода цистерны. Более того, даже если ваш бензовоз импортный, он не пройдет техосмотр по той причине, что он не прошел периодических и промежуточных испытаний.

Радует одно. Лимонад и пиво он возить сможет, поскольку газы растворенные в пищевых продуктах не подпадают под действие ДОПОГ.

С уважением, Павел.

PS. Меня особенно умиляет мысль, что наши российские трамваи также должны теперь иметь спутниковую навигацию. ГЛОНАСС...

Вопрос № 427 от 2/12/2011

Сергей , Киров

Здравствуйте! Наше сельхозпредприятие перевозит дизтопливо в топливозаправщике для своей деятельности. Скажите надо ли нам устанавливать ГЛОНАСС-GPS на транспортное средство?
Здравствуйте, Сергей.

ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ не делает различий между коммерческими и некоммерческими бензовозами (в отличии от автобусов).
Согласно Статье 8 (Транспортные средства, включая специальные транспортные средства, категории M, используемые для коммерческих перевозок пассажиров, и категории N, используемые для перевозки опасных грузов, подлежат оснащению аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS. Конструкция указанных транспортных средств должна обеспечивать возможность оснащения указанной аппаратурой.
Порядок оснащения указанной аппаратурой транспортных средств, находящихся в эксплуатации, определяется Министерством транспорта Российской Федерации по согласованию с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти.
(п. 8 в ред. Постановления Правительства РФ от 10.09.2010 № 706)

(Категория N - Транспортные средства, используемые для перевозки грузов - автомобили грузовые и их шасси, в том числе:
Категория N1 - Транспортные средства, предназначенные для перевозки грузов, имеющие максимальную массу не более 3,5 т.
Категория N2 - Транспортные средства, предназначенные для перевозки грузов, имеющие максимальную массу свыше 3,5 т, но не более 12 т.
Категория N3 - Транспортные средства, предназначенные для перевозки грузов, имеющие максимальную массу более 12 т.)

Следовательно, установка навигации ГЛОНАСС-GPS для вас обязательна, как и для троллейбусов, поскольку они попадают в категорию М-2.

С уважением, Павел.

Вопрос № 426 от 30/11/2011

Денис , Ровно

Здравствуйте!
Сообщите пожалуйста, эсть ли нарушение Правил перевозки опасных грузов при перевозке 200 л. бензина в бочке в салоне пасажирского автобуса.
Спасибо!
Здравствуйте, Денис.

Все зависит от способа перевозки. Если вы перевозили бензин, как частное лицо для собственных нужд, то нарушение было. Согласно 1.1.3.1а) ДОПОГ, частное лицо имеет право перевозить 240 литров бензина в емкостях не более 60 литров.
В случае, если это требование не соблюдается, частное лицо подпадает под изъятие 1.1.3.6 ДОПОГ. То есть, бочка должна быть маркирована знаком опасности №3, номером ООН, бочка должна иметь код утверждения типа тары, согласно 6.1.3.1 ДОПОГ, закреплена, согласно требованим 7.5.7.1 ДОПОГ, должна была быть накладная, согласно 8.1.2.1а) ДОПОГ и двухкилограммовый огнетушитель, как указано в 8.1.4.2 ДОПОГ.
Если хотя бы одно из вышеупомянутых требований не было выполнено, соответственно было и нарушение.

С уважением, Павел.

PS. Никаких особых требований в отношении перевозки бочек с бензином на пассажирских микроавтобусах ДОПОГ не предусматривает.

Здравствуйте!
По ходу возникает вопрос, перевезли как кто? Как пассажир или как водитель?
Может правила дорожной перевозки опасных грузов вы и не нарушили но вот САНПИН какой нибудь – точно.

Пойдем по бочке. Уверен она была не маркирована знаком опасности и номером ООН и не имела кода тары (Павел об этом писал выше). Опять же, а как насчет крепления? Была ли бочка закреплена или заблокирована? Или ее так просто поставили посреди прохода?

Скорее всего вы что-то да нарушили.

Всего доброго,
Алексей

Вопрос № 425 от 29/11/2011

Александр , Волчанск

Спасибо Вам большое, Павел, за ответ!Но вторую часть вопроса я все же переадресую Алексею.Алексей,подскажите,пожалуйста,какие максимально допустимые количества СДЯВов можно перевозить без оформления Узгодження маршруту перевезення небезпечних вантажів? Меня интересуют такие вещества: бихромат калия, сульфат кадмия, нитрит натрия. Спасибо
Здравствуйте!

Масло минеральное не является СДЯВ (сильнодействующим ядовитым веществом).
Павел абсолютно полно ответил и дал ссылку на статью.
В статье ответ вы найдете на свой вопрос. Все там рассказано, прочитайте ее внимательно.
Согласование маршрута не требуется, если на перевозку распространяются освобождения связанные с опасными грузами в ограниченных количествах или освобождения связанные с количествами опасных грузов, перевозимыми на одной транспортной единицы.
Нитрат натрия – 1 000 кг
По остальным веществам укажите номера ООН и группу упаковки. Количества опять же зависят от упаковки опасного груза.
Надо уже потихоньку привыкать, что указание номера ООН (а в случае опасных грузов классов 3, 4.1, 4.2, 4.3, 5.1, 6.1, 8 и 9, дополнительно, – группу упаковки) обязательно. Кроме вопросов, касающихся непосредственно их выяснения.

Всего доброго,
Алексей

Вопрос № 424 от 29/11/2011

Анатолий , Запорожье

Здавствуйте! Ответьте, пожалуйста, что необходимо сделать, чтобы правильно с соблюдением всех правил перевозить трансформаторное масло по территории Украины? Если трансформаторное масло определятся как опасный груз, то на основании какого документа? Заранее благодарен.
Добрый день, Анатолий.

На нашем сайте размещена статья по техническим маслам, где указана общая информация.

http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat21.html

Тем не менее, в дополнение к статье хочу добавить вот что. Технические масла сами по себе не включены в Перечень ДОПОГ. Согласно 22 статье CMR-соглашения и разделу 1.4.2.1 ДОПОГ, грузоотправитель обязан вам предоставить полную информацию об опасности груза.
Практический сoвет такой - затребуйте у грузоотправителья паспорт безопасности (Material Saffety Data Sheet) вами перевозимого масла. Там в 14 пункте должна быть указана полная информация (номер ООН, класс, группа упаковки) на перевозимое вами масло. в случае, если подобная информация отсутствует, производитель масла считает его безопасным грузом. Этой информацией и руководствуйтесь при организации перевозки.

С уважением, Павел.

Вопрос № 423 от 29/11/2011

Александр , Волчанск

Добрый день!Подскажите,пожалуйста, какие максиммально допустимые количества СДЯВов можно перевозить без оформления Узгодження маршрутуперевезення небезпечних вантажів? Меня интересуют такие вещества: бихромат калия, сульфат кадмия, нитрит натрия.И еще один наболевший вопрос: какой номер ООН для бихромата калия???
Добрый день, Александр.

На еще один ваш наболевший вопрос я вам отвечу, по украинским согласованиям маршрута в Украине вам лучше ответит Алексей.
Бихромат калия, это UN3086, ТОКСИЧНОЕ ТВЕРДОЕ ВЕЩЕСТВО ОКИСЛЯЮЩЕЕ, Н.У.К. (дихромат калия) 6,1(5.1), г.у.I,
Вещество крайне опасное.
Паспорт безопасности (американский, правда) можете найти по ссылке: http://www.sciencelab.com/msds.php?msdsId=9927404

С уважением, Павел.

Вопрос № 422 от 29/11/2011

Владимир , Апатиты

Добрый день, Павел и Алексей. Очень интересный разговор получается. В чем то я согласен, ДОПОГ действительно понятнее и логичнее, но как вы сами отмечали он находиться в другом юридическом поле с Российскими нормативными актами, местами не вяжется, вот это может стать большой проблемой для перевозчиков.
По поводу разделения коммер. и некоммер. вопрос спорный, под таким ракурсом можно рассмотреть практически любой наш закон. ;) Везу я полбочки газа на коммерческой основе (кризис), половину на некоммерч. Как мне оборудовать цистерну, с одного бока по ПОГАТ, с другого по ДОПОГ, сажать двух водителей с ДОПОГ -свид. на 5 лет и на 3, одному «Письменные инструкции», другому аварийную карточку и т.д. ?;):ь
С уважением преогромным, Владимир.
P.S. А от батареек мне все равно не избавится- переносной осветительный прибор Взрывобезопасн. исполнении каждому члену экипажу. Или я что то путаю????
Добрый день, Владимир.

Было бы вообще желательно, если бы, скажем ваша компания, потребовала бы разъяснения от Минтранса,подпадает ли доставка газовых баллонов под первую статью Устава автомобильного транспорта.
Фонарик вам нужен для каждого члена экипажа в пластиковом корпусе как согласно ДОПОГ, так и согласно ППОГАТ.


С уважением, Павел.

Вопрос № 421 от 28/11/2011

Владимир , Апатиты

Добрый вечер.Хотя...для кого то и ночь или день. Но не суть. По перевозке газа в цистернах в ГРУ для дальнейшей реализации населению через плиты, то тут вопрос ясен, точнее ответ, что такая перевозка не комерческая.Хотя и тут есть исключения, когда мы продаем газ + доставка, к примеру воинским городкам, которые вне структуры нашего предприятия, или АЗГС- комерция. А вот с баллонами уже сложнее, их население или другие потребители могут и сами забирать, по желанию могут оплачивать доставку, тут уже комерческая перевозка, хотя опять же- прямой оплаты за доставку нет, просто цена баллона больше, но в договоре оговаривается доставка и погрузка- разгрузка.Во времена лицензирования, приходилось лицензироваться по этой причине.
Спасибо за ответ. С уважением, Владимир.
дело ясное, что дело темное.:ь
Доброе утро, Владимир!

В действительности, именно потому, что коммерческие перевозки опасных грузов с 25 апреля 2012 года подпадают под действие ДОПОГ, они становятся более выгодными, чем не коммерческие. ДОПОГ очень логичная и простая система перевозок. Я знаю по опыту перехода на ДОПОГ-перевозки газовиков и бензовозников стран Балтии. Стоит один раз правильно организовать перевозки и в дальнейшем они происходят автоматически. Скажем, согласно ППОГАТ вы не можете в одном бензовозе перевозить солярку и бензин, согласно ДОПОГ можете. У вас при переходе на ДОПОГ отпадают все проблемы с маркировкой транспортных средств при перевозках газов в баллонах, имеющих разные номера ООН. У вас отпадает необходимость иметь два автономных проблесковых маячка (которые вечно либо ломаются, либо у них садятся батарейки), достаточно иметь в комплекте дополнительного оборудования два знака аварийной остановки,сено и навоз при коммерческих перевозках крестьянин сможет перевозить как неопасный груз, не рискуя лишиться прав и попасть на непомерный штраф, и т.д.
Если вы возьмете предполагаемые изменения в ППОГАТ, сами подправите согласно им нынешнюю редакцию Правил №73, вы легко убедитесь. что Правила станут еще бредовее, чем сейчас.

С уважением, Павел.

Вопрос № 420 от 28/11/2011

Владимир Шестаков , Апатиты

Уважаемый Павел! Прошу вдаться все таки юридические тонкости. Перечитал - Устав авт.трансп. Все ссылки на правила перевозки грузов. А в них тоже по поводу разделения на коммерческие и некоммерческие ничего не нашел. Может не там читал. Просветите пожалуйста.
С уважением, Владимир.
Добрый день, коллеги.

Начну по порядку. Согласно Статье 1 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА -
УСТАВ АВТОМОБИЛЬНОГО ТРАНСПОРТА И ГОРОДСКОГО НАЗЕМНОГО ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТРАНСПОРТА:
Федеральный закон регулирует ОТНОШЕНИЯ, ВОЗНИКАЮЩИЕ ПРИ ОКАЗАНИИ УСЛУГ автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, которые являются частью транспортной системы Российской Федерации. Отношения, связанные с оказанием услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

Тем самым декларируется, что 279ФЗ относится именно к коммерческим перевозкам (перевозкам, осуществляемым в форме оказания услуг). При некоммерческих 279ФЗ не действует(в Европе их называют самоперевозками), действуют иные нормативные правовые акты.

Внимательно читая преамбулу Постановления 272 (В соответствии со статьей 3 Федерального закона - Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта - Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Утвердить прилагаемые Правила перевозок грузов автомобильным транспортом.)
следует, что все Правила перевозок грузов автомобильным транспортом в целом, и Пункт 3 Правил в частности, действуют только в том объеме грузовых перевозок которые регулирует Устав автомобильного транспорта, то есть только в случае перевозок, которые происходят в виде оказания услуг.

Так что, ДОПОГ будет применяться только при коммерческих (в виде оказания услуг) перевозках опасных грузов. При всех прочих перевозках ОГ по прежнему будет применяться ППОГАТ.


С уважением, Павел.

Здравствуйте!

Ой, ой, ой, а намутили:)

То, что Правила перевозки грузов разработаны на выполнение устава, еще не говорит, что они применяются к коммерческим перевозкам. Это только одна ножка стула и все.

Всего доброго,
Алексей

Добрый вечер, коллега.

В том-то и вопрос. Юридически ясно он решен в Уставе автомобильного транспорта. Коммерческие перевозки, если у меня есть транспортная компания, которая предоставляет услуги по перевозке опасных грузов.
Но если я частный пользователь, которому Владимир предоставляет спектр услуг, т.е. в качестве одной из услуги - доставка газового баллона частному потребителю? Подпадает ли эта перевозка под ФЗ279?

Владимир, а подпадает ли доставка газовых баллонов под ФЗ 279?

Вопрос № 419 от 28/11/2011

Владимир , Апатиты

Добрый день. Интересно получается по поводу перевозки ОГ. А как же Постановление Правительства РФ
от 15 апреля 2011 г. N 272 ???? В нем разделения на комерческие и некомерческие перевозки ОГ.:ь
Здравствуйте!
Для меня тоже это было новостью.
В корне не пойму зачем разделять коммерческие и некоммерческие перевозки да еще таким образом. Грузы от этого менее опасными не станут.

Всего доброго,
Алексей

Вопрос № 418 от 25/11/2011

Виктор Залого , Минск

Добрый вечер коллеги. В продолжении темы технических регламентов: Госпромнадзор в Беларуси рекомендовал привести проект Технического регламента Таможенного союза «О безопасности сжиженных углеводородных газов» в соответствии с ДОПОГ. Есть еще проект Технического регламента - О безопасности оборудования, работающего под давлением - там нет исключения, о том, что он не распространяется на цистерны в соответствии с ДОПОГ. Я направил письмо в Госпромнадзор и в орган, подготавливающий сводку отзывов от Беларуси. Предлагаю коллегам из России и Казахстана сделать тоже самое - поактивней писать в контролирующие органы. Эти проекты вывешены по ссылке: http://www.tsouz.ru/db/techreglam/Pages/Publichnoeobs.aspx.
С уважением, Виктор
Виктор, доброе утро.

Нам всем, наверное, надо поблагодарить Владимира Шестакова из города Апатиты за то, что он обратил наше внимание на этот, с позволения сказать, документ по СУГ. Я полностью согласен с вашим предложением. Я уже говорил на эту тему с ответственными лицами из МВД России. Договорились вот о чем. Технический регламент по СУГ в нынешнем его виде будем безжалостно топить. В любом случае, Техрегламент до утверждения должен пройти Минтранс Российской Федерации. В ФГУ ОНМЦ в понедельник будем готовить соответствующее письмо.
По поводу сосудов под давлением ситуация гораздо более сложная и болезненная.По большому счету ни один газовый баллон российского производства не соответствует требованиям ДОПОГ. Этот факт стал огромной проблемой для стран Балтии, где ДОПОГ действует в полном объеме с 1997 года (если память не подводит). Эту проблему Литва, Латвия и Эстония решат только в будущем году. Стандартные газовые российские баллоны будут запрещены к эксплуатации.
Техрегламент - О безопасности оборудования, работающего под давлением - внимательно просмотрю. Если там есть аспекты, касающиеся перевозки, то смогу что-то сделать. В противном случае сделать ничего не смогу.
К сожалению, Алексей нам в этом вопросе помочь также не сможет. Украина не является участницей Таможенного союза. Отдуваться придется россиянам и белоруссам. То есть, нам с вами.

С уважением, Павел.

PS. Виктору и Алексею. Коллеги, в действительности мы имеем целый комплекс проблем, связанных с Таможенным союзом и создаваемыми Техническими регламентами. Украину это тоже коснется, так что, Алексей, не увиливайте, вам этим придется заниматься, и ваш совет всегда будет иметь вес.
Обратите внимание на следующий проект (насколько я понял, общественное обсуждение, якобы, уже закончено) - ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА О БЕЗОПАСНОСТИ ХИМИЧЕСКОЙ ПРОДУКЦИИ(ТР 201_/00_/ТС). Вот как в нем определяется острая токсичность: острая токсичность - вид токсичности, вызывающий заболевание и (или) гибель живого организма при однократном воздействии. Сравните с определением острой токсичности в 2.2.61.1.3 ДОПОГ. То есть, согласно Техрегламенту по химической продукции особо опасный яд, это яд, который при однократном проглатывании приводит к смерти в 100% случаев проглатывания. ДОПОГ в этом отношении более жесток. Особо опасный яд, это яд, который приводит к летальному исходу при проглатывании даже в случае смерти 50% испытуемых животных.

Кстати, по поводу Техрегламента о безопасности химической продукции, авторам Техрегламента для начала следовало бы ознакомиться с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ЕВРОСОВЕТА И СОВЕТА ЕВРОПЫ (в Совет Европы Входит и Россия, для России обязательный документ, и Украина, про Белоруссию не знаю)от 16 декабря 2008 года EC 1272/2008 - О КЛАССИФИКАЦИИ, МАРКИРОВКЕ И УПАКОВКЕ ХИМИЧЕСКИХ ВЕЩЕСТВ И ИХ СМЕСЕЙ.
Поскольку вышеупомянутый документ являеться обязательным для всех участников Совета Европы, Техрегламент Таможенного союза по идентифицированию химических веществ ему противоречит.

Вопрос № 417 от 25/11/2011

Сергей , Ульяновск

Добрый день, Павел.
Почитал Вашу переписку с Виктором из Минска. Я думаю на сайте нет случайных людей и всем будет очень интересен Ваш хотя бы краткий очерк о Вашей поездке на указанные мероприятия. Выкладывайте на всеобщее рассмотрение.
С уважением. Сергей
Добрый день, Сергей.

Я постараюсь выполнить вашу просьбу. К сожалению, есть один маленький юридический нюанс. Поскольку фотографирование процедур проверок запрещено уставами компаний, производящими проверку (на законодательном уровне в Латвии закреплен принцип конфиденциальности), я должен заручиться разрешением этих компаний на публикацию фотографий.

С уважением, Павел.

Вопрос № 416 от 24/11/2011

adrpavel ,

А кто сказал, что ППОГАТ умер? Он умер для коммерческих перевозок. Некоммерческие перевозки нефтебаз продолжают жить по ППОГАТ...
ППОГАТ, как и Ленин, бессмертен.


С уважением, Павел.
Что это было????

Здравствуйте, Алексей, приветствую посетителей сайта.

Ситуация следующая.

Согласно Уставу автомобильного транспорта (не буду вдаваться в юридические тонкости)с 25.04.2012г. все КОММЕРЧЕСКИЕ перевозки подпадают под действие А и В Приложений ДОПОГ.
Все НЕКОММЕРЧЕСКИЕ перевозки опасных грузов продолжают производиться согласно требованиям ППОГАТ.
С этой целью Минтранс РФ предложил ряд изменений, которые наши посетители могут найти на официальном сайте Минтранса по ссылке:

http://www.mintrans.ru/documents/detail.php?ELEMENT_ID=17158

Поскольку предлагаемые изменения крайне важны, привожу их полностью ниже:

ИЗМЕНЕНИЯ
в Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом, утвержденные приказом Министерства транспорта Российской Федерации от 8 августа 1995 г. № 73 (зарегистрирован Минюстом России 18 декабря 1995 г., регистрационный № 997), с изменениями, внесенными приказами Министерства транспорта Российской Федерации от 11 июня 1999 г. № 37 (зарегистрирован Минюстом России 8 июля 1999 г., регистрационный № 1826) и от 14 октября 1999 г. № 77 (зарегистрирован Минюстом России 28 октября 1999 г., регистрационный № 1960)


В Правилах перевозки опасных грузов автомобильным транспортом, утвержденных приказом Минтранса России от 8 августа 1995 г. № 73 (зарегистрирован Минюстом России 18 декабря 1995 г., регистрационный № 997), с изменениями, внесенными приказами Министерства транспорта Российской Федерации от 11 июня 1999 г. № 37 (зарегистрирован Минюстом России 8 июля 1999 г., регистрационный № 1826) и от 14 октября 1999 г. № 77 (зарегистрирован Минюстом России 28 октября 1999 г., регистрационный № 1960):
1. Пункты 2.1, 2.2, 2.3 исключить.
2. Подпункты 2.6.2, 2.6.5, 2.6.6, 2.6.7, 2.6.8, 2.6.9, 2.9.14, 2.10.1, 2.10.8, 2.10.10, 3.1.1, 3.1.2, 4.1.2 исключить.
3. Пункт 2.6 изложить в следующей редакции:
«2.6. Выбор маршрута перевозки».
4. В подпункте 5.1.9 слова «лицензионную карточку на транспортное средство с отметкой «перевозка ОГ» исключить.
5. Подпункт 5.1.10 изложить в следующей редакции:
«5.1.10. При перевозке опасных грузов водителю запрещается отклоняться от установленного маршрута и мест стоянок, а также превышать установленную скорость движения».
6. Приложения № 7.11 и 7.16 исключить.

С уважением, Павел.

Вопрос № 415 от 24/11/2011

Владимир , Апатиты

Уважаемые ADR-ци.! Читаю я на сайте ваши умные речи.Про цистерны (Основная перевозка нашего предпр. в цистернах) и тоскливо становиться - как Россия далека от всего этого. А ведь апрель не за горами. А наши /умы/ и с тех.осмотром пока не могут разобраться, а 1 января уже.... Да еще выборы, наверно /умных/ законов и постановлений в области перевозки ОГ. мы скоро не увидим.
Здравствуйте!
По Украинскому опыту скажу. Не будут они обращать внимание на испытания цистерн. Кроме цистерн для газов, конечно.
Это конечно не правильно, но в данной ситуации без переходного периода не обойтись.

Всего доброго,Алексей

Вопрос № 414 от 23/11/2011

Виктор Залого , Минск

Продолжение сообщения: Выдачу свидетельств о допущении к перевозке опасных грузов в цистернах осуществляет единственная организация в Беларуси – Белтехосмотр. Форма свидетельства, выдаваемого Белтехосмотром, соответствует п.9.1.3 ДОПОГ, поэтому перевозчики опасных грузов при пересечении границы с соседними странами представляют вышеуказанного свидетельство - в соответствии с требованиями ДОПОГ. Перевозчики этим не злоупотребляют и применяют только на цистернах европейского происхождения.
Было бы очень интересно узнать о практике проведения проверок и испытаний цистерн для перевозки опасных грузов в Украине,о перевозке опасных грузов в цистернах со странами Европейского союза.
С уважением, Виктор.
Доброе утро, Виктор!

Очень рад, что нашего полку прибыло (тем более, насколько мне известно, Алексей готовит книгу по цистернам).
Спасибо вам за важную информацию. Теперь мои сомнения по поводу легитимности действий белорусских товарищей под Москвой возросли. Как бы то ни было, через две недели я с ними встречаюсь.
Судя по вашим словам, ситуация по проверке цистерн в Белоруссии печальна. Вами упомянутые Правила ЕЕК ООН №105 к периодическим проверкам цистерн и утверждению типа не имеют никакого отношения.Сами знаете, что вами упомянутые Правила относятся не к утверждению типа цистерн, а к утверждению типа транспортного средства.
В принципе, при гидравлических проверках цистерн следует руководствоваться не Правилами, а всеми 23-мя стандартами, упомянутыми в 6.8.2.6.1 ДОПОГ (а каждый стандарт, в свою очередь, содержит обязательные ссылки на другие стандарты CEN и ISO. Скажем, в стандарте EN 13094 - Цистерны для перевозки опасных грузов – Металлические цистерны с рабочим давлением не более 0,5 бар – Конструкция и изготовление, приводится дополнительный список еще из 25 стандартов). Основным стандартом по испытаниям цистерн бензовозов является EN12972:2007(этот стандарт у нас с Алексеем имеется, хотя и старая версия 2001 года). В нем приводится объем испытаний при утверждении типа:
• Экспертиза документации (см. 5.2.);
• Проверка соответствия цистерны проекту (см. 5.3);
• Внутренний осмотр цистерны (см. 5.4);
• Внешний осмотр цистерны (см. 5.5);
• Гидравлические испытания под давлением (см. 5.6);
• Вакуумные испытания (см. 5.7, для цистерн которые попадают под требования Директивы 94/63 EC);
• Проверка на герметичность (см. 5.8);
• Определение вместимости по воде (см. 5.9);
• Проверка сервисного оборудования (см. 5.10);
• Проверка рамы или другого конструкционного оборудования переносных (портативных) цистерн (см. 5.11).
Само же технологическое оборудование достаточно простое. Этим летом посетил INSPECTA и SIA BalticRailTest в Латвии, могу выслать вам фотографии.
Давайте, мы с вами вот как сделаем. Мой электронный адрес, который приведен на нашем сайте уже недействителен. Свои контакты я вам пошлю в почту.
Так что, рад приветствовать коллега! Будем сотрудничать.

С уважением, Павел.

Вопрос № 413 от 23/11/2011

Виктор Залого , Минск

Продолжение сообщения: Что касается одобрения типа ТС, допущенных к перевозке в режиме ДОПОГ, то могу сказать следующее:
в Беларуси есть два органа, проводящие сертификацию транспортных средств, которые выдают одобрение типа транспортных средств в соответствии с Правилами ЕЭК ООН, но только не в соответствии с ДОПОГ. Правила ЕЭК ООН №105 (03) введены в качестве государственного стандарта Республики Беларусь с 01.09.2004 года.Компетентным органом в соответствии с ДОПОГ в Беларуси является Департамент по надзору за безопасным введением работ в промышленности Министерства по чрезвычайным ситуациям. Предприятия, изготавливающие цистерны, специализированные транспортные средства для перевозки опасных грузов должны иметь разрешение вышеуказанного компетентного органа. Соответственно все организации в Беларуси, занимающие испытаниями, проверками, ремонтом цистерн, специализированных транспортных средств, должны иметь соответствующее разрешения.

Вопрос № 412 от 23/11/2011

Виктор , Минск

Добрый день, Павел и Алексей.
Большое спасибо за то, что откликнулись на мой вопрос. Я как раз и представляю организацию (ЗАО «ДОПОГ-СЕРВИС»), которая проводит проверки и испытания, ремонт цистерн для перевозки опасных грузов в Беларуси согласно действующему законодательству. Что касается привлечения грамотного специалиста из Беларуси к проекту Лаборатории ADR, то могу помочь с белорусской спецификой испытаний и проверок цистерн.
Что касается новости о белорусской компании, обосновавшейся под Москвой, то мне также было бы любопытно узнать о ней, поскольку я знаю практически всех специалистов, занимающихся в Беларуси подобными работами.

С уважением, Виктор.

Вопрос № 411 от 23/11/2011

Юрий , Одесса

Добрый день! У меня простенький вопрос, по согласованию маршрута следования с опасным грузом. К пример,машина едет с Украины в Россию с опасным грузом. По территории Украины мы, транспортная компания, согласовываем маршрут в ГАИ. Может ли Российский заказчик согласовать наш маршрут передвижения, с ихним опасным грузом, по территории России, или это обязаны делать только мы, транспортная компания? Заранее спасибо!
Добрый вечер, Юрий.

Согласно пункту 5 ПРИКАЗА от 17 апреля 2007 г. N 44 при международной перевозке грузов повышенной опасности (1.10.5 ДОПОГ) заявление для получения специального разрешения (далее - заявление) подается перевозчиком или его представителем в территориальные органы Ространснадзора - управления государственного автодорожного надзора (далее - Управление Ространснадзора) в срок не менее чем за семь рабочих дней до перевозки согласно образцу (приложение N 2 к настоящему Порядку).

Согласно пункту 9 ПРИКАЗА:

При рассмотрении представленных документов Управление Ространснадзора в течение пяти рабочих дней проводит проверку соответствия условий организации и технического обеспечения перевозки по заявленному опасному грузу, в результате которой должны быть определены:
а) установленные Европейским соглашением о международной дорожной перевозке опасных грузов (далее - ДОПОГ) требования по обеспечению безопасности перевозки заявленного опасного груза;
б) маршрут перевозки и условия движения по нему.


С уважением, Павел.

PS. Может, конечно. Все так делают.

Вопрос № 410 от 23/11/2011

Владимир Шестаков , Апатиты

Добрый день уважаемые, Павел и Алексей. Это конечно не вопрос.
На днях скинули нам на изучение проект Технический регламент Таможенного союза
«О безопасности сжиженных углеводородных газов». Там есть вопросы по транспортировке, мало но .... не знаю как подобрать слово- «не профессионально» (так мягче будет)- изложены. Такое ощущение что, переход на ДОПОГ не для таможенного союза. Не знаю кто готовил документ, но может, вы там на верху дадите свои рекомендации, а то сколько копий сломаем, прежде требования «Регламента...» согласуют с ДОПОГом.
С уважением. Владимир.
Добрый день, Владимир.

Что-то вы давно не появлялись с вашими каверзными вопросами. ;)Рад вас видеть.

Мы читали вами упомянутый документ. Один пункт 16б и 16в) (Перевозка (транспортирование) сжиженных углеводородных газов осуществляется следующими способами:б) автомобильным транспортом — в автомобильных цистернах, контейнер-цистернах, специальных автомашинах для перевозки баллонов;
в) морским и речным транспортом — в танкерах и на судах, оборудованных контейнер-цистернами.) вызывает грустные слезы.
К сожалению, у нас нет никакого влияния на идиотов в Министерстве энергетики Российской Федерации, хеххх... Изменить не можем ничего... Единственная надежда, что Техрегламент не пройдет экспертизу в национальных минтрансах, на что надежда маленькая.
Настоящий регламент (вы совершенно правы) противоречит нескольким международным соглашениям...

С уважением, Павел.

Вопрос № 409 от 22/11/2011

Виктор , Минск

Добрый день, Павел! Каким образом осуществляется в Украине соблюдение требований п. 9.1.2.2 ДОПОГ для изготавливаемых встроенных цистерн и ТС. Какова процедура соблюдения вышеуказанного пункта ДОПОГ для эксплуатируемых встроенных цистерн и ТС до подписания Украиной ДОПОГ, а также приобретенных из-за границы и бывших в эксплуатации в настоящее время. За ранее благодарен.

С уважением, Виктор.
Доброе утро, Виктор.

Вообще-то, вопросы по Украине лучше адресовать Алексею. Так уж исторически сложилось, что украинской спецификой занимается Алексей, а российской - я. Нам бы еще грамотного специалиста из Белоруссии к проекту Лаборатория ADR привлечь,который информировал бы посетителей нашей Лаборатории о специфике перевозок опасных грузов в Белоруссии, да где его взять-то, хеххх... :(

Тем не менее, попытаюсь ответить (Алексей меня подправит, если я не прав). Насколько мне известно, автоцистерны в Украине не производятся, следовательно, требования раздела 9.1.2.2 ДОПОГ по утверждению типа автоцистерн Украину затрагивают мало.
С автоцистернами европейского происхождения проблем не возникает. Согласно требованиям стандарта EN12972 (Цистерны для перевозки опасных грузов - Испытания, проверка и маркировка металлических цистерн, пунктов 4.1, 5, и в особенности пункта 5.12) эти цистерны проходят соответствующие первичные испытания и получают утверждения типа и соответствующее свидетельство (см. 6.8.2.3 ДОПОГ) в странах-производителях автоцистерн.
Гораздо хуже обстоят дела с автоцистернами российского производства. Дело в том, что во-первых, отсутствует законодательно регламентированная процедура испытаний опытного образца автоцистерны. То есть, в России некому присваивать код цистерны, некому указывать результаты испытаний цистерны, некому испытывать опытный образец и некому присваивать номер официального утверждения типа цистерны. Во-вторых, отсутствует институт официально аккредитованных экспертных организаций. Нет специалистов (экспертов) имеющих официально зарегистрированные и признанные на международном уровне личные клейма. То есть, ни одна автоцистерна пересечь границу не имеет права. Мало того, поскольку у автоцистерн российского производства отсутствует код утверждения типа, они также не могут пройти российский (и украинский) техосмотр с целью получения свидетельства о допущении к перевозке (8.1.2.2 ДОПОГ). По той же причине российские автоцистерны юридически не могут пройти периодические проверки (см. 6.8.2.4.2 и 6.8.2.4.3 ДОПОГ). Насколько мне известно, ни в Украине, ни в России в настоящее время не произведено ни одной (!) периодической гидравлической проверки автоцистерн. Отсутствует сама техническая база для проведения подобных проверок. Нет ни одного аккредитованного эксперта для проведения подобных проверок.

Из последних новостей расскажу следующее. Не далее как в этот понедельник мне сообщили, что под Москвой обосновалась некая белорусская компания, которая намерена производить периодические проверки. Поскольку мне сомнительна легитимность действий этой компании, в ближайшее время нанесу в эту компанию визит и выясню правомочность их действий в Российской Федерации. Но даже если предположить, что деятельность этой проверяющей компании легитимна, бензовозы российского производства они проверять не могут, поскольку у тех нет официального утверждения типа.

Необходимо указать вот на что. Существует сложный и дорогостоящий обходной путь по утверждению типа автоцистерны. Но сильно сомневаюсь, что аккредитованный эксперт утвердит тип автоцистерны российского производства, поскольку за свои действия он несет полную юридическую ответственность.

С уважением, Павел.

Здравствуйте, Виктор!

Автоцистерны в Украине производятся, однако они не проходят процедуры официального утверждения типа согласно требований ДОПОГ (не исключаю, что сертификат соответствия у них есть но только согласно ГОСТов) и могут использоваться только для внутренних перевозок. Многосторонних соглашений по данному поводу между Россией, Украиной и Белоруссией нет.

В Украине есть органы, отвечающие за сертификацию транспортных средств, но боюсь им сильно мало известно о требованиях ДОПОГ в отношении цистерн, так что к выданным ими сертификатам я бы на сегодня относился очень осторожно.

Всего доброго,
Алексей

Вопрос № 408 от 15/11/2011

adrpavel , Женева

Коллегам привет!
Завершилась 91-я сессия WP15 в Женеве. следовательно, ДОПОГ в редакции 2013г. практически написан. Со многим в новой редакции ДОПОГ Лаборатория ADR не согласна.Изменения постоянно обновляются и публикуются на сайте:
http://www.unece.org/trans/main/dgdb/wp15/wp15inf91.html
Были бы рады любым комментариям. Особенно касательно креплений опасных грузов. Стандарт EN12195:2010 по креплению грузов включен в ДОПОГ в следующей редакции (с подачи бельгийцев)- В конце пункта 7.5.7.1 ДОПОГ добавить: Tребования этого пункта считаются выполненными, если опасные грузы закреплены в соотвестствии со стандартом EN 12195-1:2010.
То есть, требования этого стандарта при креплении опасных грузов становятся с 2013г. обязательными во всех странах-участницах ДОПОГ.

Вне зависимости от того, есть или нет национальный закон по креплению грузов. Или я ошибаюсь?

С уважением, Павел.

Вопрос № 407 от 11/11/2011

Сергей , Киев

Добрый день Алексей! Да, очень замечательно подучили горе-гаишников перед месячником проверки на дорогах)). Звонит водитель бензовоза с житомирской области: гаец остановил и хочет выписать штраф за нарушение ПДД п. 22,6 (там со всех сторон должны быть таблицы опасности), а на нашем бензовозе впереди и сзади только таблицы ОГ с номером ООН вещества большей температуры вспышки (бензин), что разрешено Правилами перевозки ОГ автомобильным транспортом. Приглашаю к телефону гаишника и что он мне говорит: а мне пофиг, что законодательство противоречит одно другому! В ПДД написано, что надо со всех сторон таблицы иметь -и всё-плитите штраф за нарушение ПДД! А то, что вы соблюдаете Правила перевозки ОГ-молодцы-я вас за это не наказываю!!)) И еще добавляет: меня вчера на обучении обучили этому и сказали, что можете этим пользоваться и штрафовать водителей))) Вот вопрос к Вам Алексей: ГАИшник прав, что пользуется противоречием в законах наших?
Здравствуйте, Сергей.

ДОПОГ при перевозках UN1202 и UN1203 допускает два вида обозначения транспортного средства. Обозначение согласно 5.3.2.1.2ДОПОГ и согласно 5.3.2.1.3ДОПОГ. Вы маркировали свой бензовоз согласно 5.3.2.1.3ДОПОГ. Маркировка, указанная в пункте 30.3д ПДД Украины, конечно же не соответствует требованиям ДОПОГ. Тут имеет место интересный юридический казус. Во-первых, можно, конечно, поговорить о приоритетности права, т.е., если национальный закон противоречит принятым международным соглашениям, то национальный закон должен быть изменен.Как экс-эксперт Транспортной инспекции одной небольшой страны Евросоюза могу посоветовать вам посмотреть на происшедшее вот с какой точки зрения. Все зависит от административной статьи на основе которой написан протокол и соответствующих правил. В случае, если административная статья говорит о нарушении Правил перевозки опасных грузов, основными правилами являются не ПДД, а Правила перевозок опасных грузов. В данном случае инспектор полностью не прав. В случае, если протокол базируется на ПДД, и за нарушение статьи 30.3д ПДД выписан административный протокол, ситуация спорная. Спорность ситуации коренится в противоречивости национального законодательства Украины. Единственный правильный алгоритм действий в подобном случае, это оспаривать административный протокол в судебном порядке.
Иного пути нет.

С уважением, Павел.

PS.Кстати сказать, если бы вы маркировали ваше транспортное средство согласно требованиям ПДД, тот же инспектор мог бы вас наказать за нарушение, но теперь нарушения Правил перевозки опасных грузов.

Здравствуйте, Сергей!

нет ГАИшник не прав. Перевозка опасных грузов осуществляется по специальным Правилам. Эх жалобы на него, да на Департамент..., но у вас я так помню зуд от прошлой остался. Я переговорю с Житомирскими. Я на обучении такого никогда не скажу. Учил в среду в Запорожье. В Житомире узнаю, кто проводил обучение...

Всего доброго,
Алексей

Алексей, ГАИшник был прав. Очень сложно объяснять. Попытаюсь объяснить его позицию. ГАИшник находился в его правовом поле. Он требовал соблюдения ПДД Украины. Вы же, приезжая во Великобританию не едете по правой полосе?

Данного ГАИшника я согласен поддерживать в суде. Хотя бы по причине того, чтобы убрали это безобразие в законах Украины.
ГАИшник полностью прав.

Павел.