Задайте вопрос эксперту:
Владимир Шестаков , Апатиты
Добрый день, УВАЖАЕМЫЕ, знатоки!!!
Продолжаю попытки изучить ДОПОГ. Возникло несколько вопросов, возможно не очень внимательно изучал.
1. Окрас кузова ТС (цистерны)? Какие требования согласно ДОПОГ.
2. ДОПОГ п.п.-8.1.5.2 - два предупреждающих знака с собственной опорой ? Что это за знаки?.
3. Маршруты ( бланки) перевозки ОГ, что они будут представлять собой. Подвижки по согласованию я как вижу есть.
Будет очень любезно с Вашей стороны, если подскажите в каких п.п. в ДОПОГе раскрываются эти вопросы.
Заранее благодарен.
Продолжаю попытки изучить ДОПОГ. Возникло несколько вопросов, возможно не очень внимательно изучал.
1. Окрас кузова ТС (цистерны)? Какие требования согласно ДОПОГ.
2. ДОПОГ п.п.-8.1.5.2 - два предупреждающих знака с собственной опорой ? Что это за знаки?.
3. Маршруты ( бланки) перевозки ОГ, что они будут представлять собой. Подвижки по согласованию я как вижу есть.
Будет очень любезно с Вашей стороны, если подскажите в каких п.п. в ДОПОГе раскрываются эти вопросы.
Заранее благодарен.
Сергей ,
Приказ Минтранса №179 от 04.07.2011 не опубликован ОФИЦИАЛЬНО. Вступит в силу через 10 дней с момента ОФИЦИАЛЬНОЙ публикации.
Согласен, Сергей.
Но я ни слова не сказал об ОФИЦИАЛЬНОЙ ПУБЛИКАЦИИ. Я привел его ОФИЦИАЛЬНЫЙ ТЕКСТ.
С уважением, Павел.
22.09.2011г.
Еще раз добрый день, Сергей.
Официальная публикация Приказа Минтранса №179 во вчерашнем номере Российской Газеты.
Так что, отсчитываем 10 дней...
С уважением, Павел.
Но я ни слова не сказал об ОФИЦИАЛЬНОЙ ПУБЛИКАЦИИ. Я привел его ОФИЦИАЛЬНЫЙ ТЕКСТ.
С уважением, Павел.
22.09.2011г.
Еще раз добрый день, Сергей.
Официальная публикация Приказа Минтранса №179 во вчерашнем номере Российской Газеты.
Так что, отсчитываем 10 дней...
С уважением, Павел.
Сергей ,
Приказом Минтранса РФ № 179 от 04.07.2011г. (зарегистрирован в Минюсте 13.09.11, но официально не опубликовывался) утвержден порядок получения спецразрешений на перевозку ОГ по территории РФ. Спецразрешения должны получаться на грузы повышенной опасности (п.1.10.5 ДОПОГ), срок действия 6 месяцев, стоимость 800р. Разум, хоть частично, но победил, так исключены грузы не относящиеся к категории /повышенной опасности/
Добрый день, Сергей.
Не совсем точно. Приказ опубликован.
Вот его официальный текст:
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/350555/
Наиболее болезненный вопрос (хотя и в нарушение статьи №31-1 закона 257-ФЗ) решен.
Вот полный текст раздела 1-2 Приказа Минтранса №179 от 04.07.2011г.:
Настоящий Порядок устанавливает правила подачи, приема и рассмотрения заявления о получении специального разрешения на движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозку
опасных грузов (далее - специальное разрешение), а также оформления, выдачи и получения специального разрешения.
Опасные грузы, на которые необходимо получение специального разрешения, приведены в подпункте 1.10.5 Приложения А к Европейскому соглашению о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ)*(6).
С уважением, Павел
Не совсем точно. Приказ опубликован.
Вот его официальный текст:
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/350555/
Наиболее болезненный вопрос (хотя и в нарушение статьи №31-1 закона 257-ФЗ) решен.
Вот полный текст раздела 1-2 Приказа Минтранса №179 от 04.07.2011г.:
Настоящий Порядок устанавливает правила подачи, приема и рассмотрения заявления о получении специального разрешения на движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозку
опасных грузов (далее - специальное разрешение), а также оформления, выдачи и получения специального разрешения.
Опасные грузы, на которые необходимо получение специального разрешения, приведены в подпункте 1.10.5 Приложения А к Европейскому соглашению о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ)*(6).
С уважением, Павел
Анатолий Иванович ,
Здравствуйте! Являются ли опасным грузом на Украине технические масла? Заранее благодарен.
Здравствуйте, Анатолий Иванович.
А почему только в Украине?
Видимо, нам с Алексеем давно пора написать статью по техническим маслам.
Итак, ситуация следующая.
Если температура вспышки вашего масла в закрытом тигле ниже 60 градусов Цельсия, то это однозначно груз 3 класса.
Далее все становится сложнее.
Существует официальный документ - Hazard classification and labelling of petroleum substances in the European Economic Area - 2010 (Классификация и маркировка нефтепродуктов в Европейском экономическом пространстве - 2010), опубликованный в декабре 2010 года в Брюсселе CONCAWE (исследовательской организацией по вопросам веществ-загрязнителей окружающей среды, созданной ведущими нефтяными компаниями Европы), и который меняет Приложение VI Директивы Евросоюза по опасным веществам 2001/59/EC.
Дело в том, Анатолий Иванович, что исследование веществ-водозагрязнителей чрезвычайно дорогостоящая процедура. Тем не менее в связи со все возрастающей озабоченностью общественности по поводу веществ-загрязнителей окружающей среды ведущие нефтяные компании разорились на исследования нефтепродуктов и в результате вот что у них получилось (все сведения можно найти в вышеупомянутом документе).
У всех нефтепродуктов легче воды появляется так называемая ФРАЗА РИСКА - R51/53: Toxic to aquatic organisms, May cause long-term adverse effects in the aquatic environment (токсичен для водных организмов, может вызывать долгосрочное опасное воздействие на водную среду). Данная фраза риска не появляется только в отношении парафинов, битумов и прочих подобных веществ. В настоящее время все технические масла, мазуты перевозятся в Европе либо со знаком опасности №3+знак опасности ДОХЛАЯ РЫБА (5.2.1.8.3 ДОПОГ), либо со знаком опасности №9+знак опасности ДОХЛАЯ РЫБА (5.2.1.8.3 ДОПОГ). Тем самым признается, что все технические масла являются, как минимум, опасными грузами 9 класса. В настоящее время проводятся исследования по синтетическим техническим маслам и последние данные указывают на то, что и синтетические масла являются водозагрязнителями 9 класса.
Следует особо отметить вот что. Изначально мазуты в Украине классифицировались, как UN3082, ВЕЩЕСТВО ЖИДКОЕ, ОПАСНОЕ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ Н.У.К. Правоту Украины в настоящее время признал Европейский Союз.
Так что, Украина в данном вопросе опередила всю остальную Европу, шапку долой перед Украиной.
Практический совет такой. Если вы согласитесь вылить банку вашего масла в ваш домашний аквариум, и рыба в нем не передохнет , следовательно, груз у вас не является опасным грузом 9 класса.
С уважением, Павел.
А почему только в Украине?
Видимо, нам с Алексеем давно пора написать статью по техническим маслам.
Итак, ситуация следующая.
Если температура вспышки вашего масла в закрытом тигле ниже 60 градусов Цельсия, то это однозначно груз 3 класса.
Далее все становится сложнее.
Существует официальный документ - Hazard classification and labelling of petroleum substances in the European Economic Area - 2010 (Классификация и маркировка нефтепродуктов в Европейском экономическом пространстве - 2010), опубликованный в декабре 2010 года в Брюсселе CONCAWE (исследовательской организацией по вопросам веществ-загрязнителей окружающей среды, созданной ведущими нефтяными компаниями Европы), и который меняет Приложение VI Директивы Евросоюза по опасным веществам 2001/59/EC.
Дело в том, Анатолий Иванович, что исследование веществ-водозагрязнителей чрезвычайно дорогостоящая процедура. Тем не менее в связи со все возрастающей озабоченностью общественности по поводу веществ-загрязнителей окружающей среды ведущие нефтяные компании разорились на исследования нефтепродуктов и в результате вот что у них получилось (все сведения можно найти в вышеупомянутом документе).
У всех нефтепродуктов легче воды появляется так называемая ФРАЗА РИСКА - R51/53: Toxic to aquatic organisms, May cause long-term adverse effects in the aquatic environment (токсичен для водных организмов, может вызывать долгосрочное опасное воздействие на водную среду). Данная фраза риска не появляется только в отношении парафинов, битумов и прочих подобных веществ. В настоящее время все технические масла, мазуты перевозятся в Европе либо со знаком опасности №3+знак опасности ДОХЛАЯ РЫБА (5.2.1.8.3 ДОПОГ), либо со знаком опасности №9+знак опасности ДОХЛАЯ РЫБА (5.2.1.8.3 ДОПОГ). Тем самым признается, что все технические масла являются, как минимум, опасными грузами 9 класса. В настоящее время проводятся исследования по синтетическим техническим маслам и последние данные указывают на то, что и синтетические масла являются водозагрязнителями 9 класса.
Следует особо отметить вот что. Изначально мазуты в Украине классифицировались, как UN3082, ВЕЩЕСТВО ЖИДКОЕ, ОПАСНОЕ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ Н.У.К. Правоту Украины в настоящее время признал Европейский Союз.
Так что, Украина в данном вопросе опередила всю остальную Европу, шапку долой перед Украиной.
Практический совет такой. Если вы согласитесь вылить банку вашего масла в ваш домашний аквариум, и рыба в нем не передохнет , следовательно, груз у вас не является опасным грузом 9 класса.
С уважением, Павел.
Роман , Комсомольск-на-Амуре
Добрый день. Подскажите, как осуществлять перевозку авиационного керосина (ТС-1) в тёмное время суток (маршрут пролегает по посёлку с населением до 2 тыс чел., плечо 1,5 км.)? И что вообще считать /тёмным временем суток/ - от зари до зари или с 22_00 до 6_00?
Здравствуйте, Роман.
Используйте транспорт вооруженных сил. Они не подпадают под действие ДОПОГ.
Темное время суток различно в разных странах мира.
Уточните часовой пояс.
С уважением, Павел
Здравствуйте!
Ну не совсем так.
Темное время суток - промежуток времени от конца вечерних сумерек (30 мин. После захода солнца) до начала утренних сумерек (30 мин. До восхода солнца).
Что касается с 22 по 06 так это ночь.
Возите как и в дневное время, если это не запрещено правда вашим законодательством. Павел об этом больше знает
Всего доброго,
Алексей
Алексей, спасибо на добром слове. Вы совершенно правы.Указанный вами период времени, в Украине мог бы считаться ночью.В России дело обстоит несколько иначе.
Роман, по-поводу ТЕМНОГО ВРЕМЕНИ СУТОК.
Начну с того, что ваш вопрос мне совершенно непонятен. Ранее, при согласовании маршрута с ГИБДД могла делаться отметка, запрещающая движение в ТЕМНОЕ ВРЕМЯ СУТОК (см. раздел 1.2 ПДД РФ - 1.2 Темное время суток
- промежуток времени от конца вечерних сумерек до начала утренних сумерек,по поводу этого термина существует специальное разъяснение ГУГИБДД СОБ МВД России). В настоящее время при перевозке вашего керосина вам необходимо специальное разрешение на перевозку опасных грузов, которые выдаются региональными подразделениями Ространснадзора. Ространснадзор, согласно российскому законодательству обязан сам (!) согласовать маршрут со всеми собственниками дорог. Темное время суток вас уже никак не касается.
И еще раз по поводу ТЕМНОГО ВРЕМЕНИ СУТОК. Какое оно может быть в середине лета за полярным кругом? Оно вообще там есть? Или его там нет?
Другое дело, это режим труда и отдыха водителя. Согласно российскому законодательству существуют ночные часы работы, за которые работник вправе требовать компенсацию.Продолжительность рабочего времени сокращается при выполнении работы в ночное время (с 22 до 6 часов). Это правило не распространяется на:
1. работников, которым уже установлено сокращенное рабочее время;
2. работающих в непрерывных производствах, когда необходимо уравнение дневной работы с ночной;
3. работников, специально принятых для выполнения работы в ночное время;
4. работников, занятых на сменных работах при шестидневной рабочей неделей с одним выходным днем.
Если вы это имели ввиду, то тут и разговор особый. Обращаю ваше внимание еще и на следующий факт.
В соответствии с п. 11 Положения о рабочем времени и времени отдыха водителей автомобилей, утвержденного Постановлением Минтруда РФ от 25 июня 1999 г. № 16, водителям легковых автомобилей (кроме автомобилей-такси), а также водителям других автомобилей экспедиций и изыскательских партий, занятым на геологоразведочных, топографо-геодезических и изыскательских работах в полевых условиях, может устанавливаться ненормированный рабочий день.
То есть, водитель имеет право согшласно вышеприведенному абзацу работать более установленных ЕСТР-конвенцией нормативов. К каким последствиям может привести подобное НОУ-ХАУ России (спящий водитель за рулем транспортного средства, и т.д. на дороге общего пользования) я думаю, вам объяснять не надо.
С уважением, Павел
Используйте транспорт вооруженных сил. Они не подпадают под действие ДОПОГ.
Темное время суток различно в разных странах мира.
Уточните часовой пояс.
С уважением, Павел
Здравствуйте!
Ну не совсем так.
Темное время суток - промежуток времени от конца вечерних сумерек (30 мин. После захода солнца) до начала утренних сумерек (30 мин. До восхода солнца).
Что касается с 22 по 06 так это ночь.
Возите как и в дневное время, если это не запрещено правда вашим законодательством. Павел об этом больше знает
Всего доброго,
Алексей
Алексей, спасибо на добром слове. Вы совершенно правы.Указанный вами период времени, в Украине мог бы считаться ночью.В России дело обстоит несколько иначе.
Роман, по-поводу ТЕМНОГО ВРЕМЕНИ СУТОК.
Начну с того, что ваш вопрос мне совершенно непонятен. Ранее, при согласовании маршрута с ГИБДД могла делаться отметка, запрещающая движение в ТЕМНОЕ ВРЕМЯ СУТОК (см. раздел 1.2 ПДД РФ - 1.2 Темное время суток
- промежуток времени от конца вечерних сумерек до начала утренних сумерек,по поводу этого термина существует специальное разъяснение ГУГИБДД СОБ МВД России). В настоящее время при перевозке вашего керосина вам необходимо специальное разрешение на перевозку опасных грузов, которые выдаются региональными подразделениями Ространснадзора. Ространснадзор, согласно российскому законодательству обязан сам (!) согласовать маршрут со всеми собственниками дорог. Темное время суток вас уже никак не касается.
И еще раз по поводу ТЕМНОГО ВРЕМЕНИ СУТОК. Какое оно может быть в середине лета за полярным кругом? Оно вообще там есть? Или его там нет?
Другое дело, это режим труда и отдыха водителя. Согласно российскому законодательству существуют ночные часы работы, за которые работник вправе требовать компенсацию.Продолжительность рабочего времени сокращается при выполнении работы в ночное время (с 22 до 6 часов). Это правило не распространяется на:
1. работников, которым уже установлено сокращенное рабочее время;
2. работающих в непрерывных производствах, когда необходимо уравнение дневной работы с ночной;
3. работников, специально принятых для выполнения работы в ночное время;
4. работников, занятых на сменных работах при шестидневной рабочей неделей с одним выходным днем.
Если вы это имели ввиду, то тут и разговор особый. Обращаю ваше внимание еще и на следующий факт.
В соответствии с п. 11 Положения о рабочем времени и времени отдыха водителей автомобилей, утвержденного Постановлением Минтруда РФ от 25 июня 1999 г. № 16, водителям легковых автомобилей (кроме автомобилей-такси), а также водителям других автомобилей экспедиций и изыскательских партий, занятым на геологоразведочных, топографо-геодезических и изыскательских работах в полевых условиях, может устанавливаться ненормированный рабочий день.
То есть, водитель имеет право согшласно вышеприведенному абзацу работать более установленных ЕСТР-конвенцией нормативов. К каким последствиям может привести подобное НОУ-ХАУ России (спящий водитель за рулем транспортного средства, и т.д. на дороге общего пользования) я думаю, вам объяснять не надо.
С уважением, Павел
Михаил , Иваново
Подскажите сколько баллонов с кислородом,пропаном могу перевозитьне имея ДОПОГ.НАсвоей Газели.На какой документ сослаться.У нас гаи как увидят один боллон--всё говорят нарушение.Я этому не верю.Но нужен документ.Буду блогадарен если подскажите
Добрый день, Михаил.
Вы хотите, чтобы мы вас защитили, а если мы хотим защитить не вас а ГАИ?
Дело в том, что юридически ГАИ абсолютно права.
Суть вашей проблемы в следующем.
Согласно и ПОГГАТ и ДОПОГ, вами перевозимый груз является опасным грузом UN1965, Газов углеводородных смесь сжиженная (смесь С), 2.1
При перевозке этих грузов ограниченное количество равно нулю, следовательно, сколько бы его не содержалось в одном баллоне, баллон должен маркироваться знаками опасности, номером ООН и кодом утверждения типа тары.
Для :UN1965 назначена 2 транспортная категория, следовательно, пользуясь изъятиями 1.1.3.6 ДОПОГ (смотрите ответ на предыдущий ответ)вы можете его перевозить 333кг.
Для UN1072, Кислород сжатый, 2.3(2.1)назначена 3 транспортная категория, следовательно, вы можете его перевозить, соблюдая изъятия ДОПОГ в количестве 1000литров.
При совместной перевозке и того и другого (что разрешено ДОПОГ, но запрещается ППОГАТ) необходимо высчитывать сумму обеих грузов согласно 1.1.3.6.4 ДОПОГ.
С точки зрения ППОГАТ сотрудники ГИБДД юридически совершенно правы. У вас будет целый букет нарушений (хотя бы отсутствие специального разрешения Ространснадзора).Так написан ППОГАТ. Однако, учитывая разъяснение замминистра транспорта Н.А Асаула (см. ответ за 25.07.2011 08:53 в нашей Гостевой) вы можете возить ваши газы либо соблюдая в полном объеме ППОГАТ, либо соблюдая (опять же в полном объеме ДОПОГ). Вам решать.
Чисто практический совет таков (хотя это и не панацея):
Сошлитесь на Приложение №5 к указанию ГУГИБДД СОБ МВД России от 30.06.2003г. №13/6-84.
Вот его полный текст.
ВОПРОС ПОСЛУЖИВШИЙ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ОБРАЩЕНИЯ:
- На транспортном средстве перевозился один газовый баллон с пропаном емкостью 50л. В отношении водителя возбуждено дело об административном правонарушении (отсутствие ДОПОГ-свидетельства, свидетельства о допуске транспортного средства к перевозке опасного груза и согласованного маршрута перевозки).
РАЗЪЯСНЕНИЕ ГУГИБДД СОБ МВД России:
- Основания для привлечения водителя к административной ответственности за нарушения Правил перевозки опасных грузов отсутствуют.
Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом не распространяются на перевозку ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве.
В Правилах указано, что при определении ограниченного количества опасных грузов возможно использование требований Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ).
В соответствии с ДОПОГ максимальное количество пропана (номер ООН 1978), которое может перевозиться на одной транспортной единице (механическое транспортное средство с прицепом или без него) без соблюдения Правил составляет 333кг.
С уважением, Павел.
Здравствуйте!
Вот это еще почитайте:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ1.htm
И это:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ18.html
И это:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ20.html
Всего доброго,
Алексей
Вы хотите, чтобы мы вас защитили, а если мы хотим защитить не вас а ГАИ?
Дело в том, что юридически ГАИ абсолютно права.
Суть вашей проблемы в следующем.
Согласно и ПОГГАТ и ДОПОГ, вами перевозимый груз является опасным грузом UN1965, Газов углеводородных смесь сжиженная (смесь С), 2.1
При перевозке этих грузов ограниченное количество равно нулю, следовательно, сколько бы его не содержалось в одном баллоне, баллон должен маркироваться знаками опасности, номером ООН и кодом утверждения типа тары.
Для :UN1965 назначена 2 транспортная категория, следовательно, пользуясь изъятиями 1.1.3.6 ДОПОГ (смотрите ответ на предыдущий ответ)вы можете его перевозить 333кг.
Для UN1072, Кислород сжатый, 2.3(2.1)назначена 3 транспортная категория, следовательно, вы можете его перевозить, соблюдая изъятия ДОПОГ в количестве 1000литров.
При совместной перевозке и того и другого (что разрешено ДОПОГ, но запрещается ППОГАТ) необходимо высчитывать сумму обеих грузов согласно 1.1.3.6.4 ДОПОГ.
С точки зрения ППОГАТ сотрудники ГИБДД юридически совершенно правы. У вас будет целый букет нарушений (хотя бы отсутствие специального разрешения Ространснадзора).Так написан ППОГАТ. Однако, учитывая разъяснение замминистра транспорта Н.А Асаула (см. ответ за 25.07.2011 08:53 в нашей Гостевой) вы можете возить ваши газы либо соблюдая в полном объеме ППОГАТ, либо соблюдая (опять же в полном объеме ДОПОГ). Вам решать.
Чисто практический совет таков (хотя это и не панацея):
Сошлитесь на Приложение №5 к указанию ГУГИБДД СОБ МВД России от 30.06.2003г. №13/6-84.
Вот его полный текст.
ВОПРОС ПОСЛУЖИВШИЙ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ОБРАЩЕНИЯ:
- На транспортном средстве перевозился один газовый баллон с пропаном емкостью 50л. В отношении водителя возбуждено дело об административном правонарушении (отсутствие ДОПОГ-свидетельства, свидетельства о допуске транспортного средства к перевозке опасного груза и согласованного маршрута перевозки).
РАЗЪЯСНЕНИЕ ГУГИБДД СОБ МВД России:
- Основания для привлечения водителя к административной ответственности за нарушения Правил перевозки опасных грузов отсутствуют.
Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом не распространяются на перевозку ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве.
В Правилах указано, что при определении ограниченного количества опасных грузов возможно использование требований Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ).
В соответствии с ДОПОГ максимальное количество пропана (номер ООН 1978), которое может перевозиться на одной транспортной единице (механическое транспортное средство с прицепом или без него) без соблюдения Правил составляет 333кг.
С уважением, Павел.
Здравствуйте!
Вот это еще почитайте:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ1.htm
И это:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ18.html
И это:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ20.html
Всего доброго,
Алексей
Иван ,
Добрый вечер, скажите пожалуйста в какой таре можно перевозить древесный уголь и как неопасный груз. Нашему предприятию предлагается перевозка в мешка бумажных по 3, 5, 9 кг. Спасибо заранее!
Добрый день, Иван.
Для исчерпывающего ответа мне необходимо знать две вещи про ваш уголь. Первое, это номер ООН, второе, это группу упаковки.
Следует сразу сказать, что если веществу присвоен номер ООН, следовательно он ВСЕГДА (!) опасный груз, даже если на него не распространяется требования ДОПОГ.
Итак, в Перечне фигурируют три вида угля:
1.UN1361, УГОЛЬ животного или растительного происхождения, 4.2,г.у.II. При перевозке этого угля ограниченное количество равно нулю, следовательно, сколько бы его не содержалось в одном мешке он должен быть маркирован знаком опасности №4.2, иметь номер ООН и на него не действуют изъятия раздела ДОПОГ 3.4 (ограниченного количества). Как бы вы его не упаковывали, это опасный груз.О изъятиях 3.5 для краткости упоминать не буду, там микроскопические количества.
Поскольку этому веществу присвоена 2 транспортная категория, при соблюдении грамотного оформления документов, наличия в транспортном средстве огнетушителя в 2 кг порошка, надлежащей маркировки и крепления груза, вы можете перевозить этот груз не имея маркировки в виде оранжевых табличек на транспортном средстве, ДОПОГ-свидетельства водителя, дополнительного оборудовани (т.е. действуют все изъятия, предусмотренные пунктом 1.1.3.6 ДОПОГ) в количестве 333кг нетто).
2.UN1361, УГОЛЬ животного или растительного происхождения, 4.2,г.у.III.При перевозке этого угля ограниченное количество также равно нулю, следовательно, сколько бы его не содержалось в одном мешке он должен быть маркирован знаком опасности №4.2, иметь номер ООН и на него не действуют изъятия раздела ДОПОГ 3.4 (ограниченного количества). Как бы вы его не упаковывали, это опасный груз.Поскольку этому веществу присвоена 4 транспортная категория, при соблюдении грамотного оформления документов, наличия в транспортном средстве огнетушителя в 2 кг порошка, надлежащей маркировки и крепления груза, вы можете перевозить этот груз не имея маркировки в виде оранжевых табличек на транспортном средстве, ДОПОГ-свидетельства водителя, дополнительного оборудовани (т.е. действуют все изъятия, предусмотренные пунктом 1.1.3.6 ДОПОГ) в неограниченном - хоть полная фура - количестве).
3. UN1361, УГОЛЬ АКТИВИРОВАННЫЙ, 4.2,г.у.III перевозится точно также, как и UN1361, УГОЛЬ животного или растительного происхождения, 4.2,г.у.III, за одним исключением. В отношении его действует спецположение №646 раздела 3.3 ДОПОГ. Т.е., если активированный уголь получен методом парогазовой активации, действие ДОПОГ на него не распространяется.
Практический совет следующий:
Потребуйте от грузоотправителя паспорт безопасности (Saffety Data Sheet) на предложенный им уголь. Там группа упаковки должна быть указана. В случае, если группа упаковки III, вы можете перевозить ваш уголь на тех же условиях, что и обыкновенные спички.
С уважением, Павел.
Для исчерпывающего ответа мне необходимо знать две вещи про ваш уголь. Первое, это номер ООН, второе, это группу упаковки.
Следует сразу сказать, что если веществу присвоен номер ООН, следовательно он ВСЕГДА (!) опасный груз, даже если на него не распространяется требования ДОПОГ.
Итак, в Перечне фигурируют три вида угля:
1.UN1361, УГОЛЬ животного или растительного происхождения, 4.2,г.у.II. При перевозке этого угля ограниченное количество равно нулю, следовательно, сколько бы его не содержалось в одном мешке он должен быть маркирован знаком опасности №4.2, иметь номер ООН и на него не действуют изъятия раздела ДОПОГ 3.4 (ограниченного количества). Как бы вы его не упаковывали, это опасный груз.О изъятиях 3.5 для краткости упоминать не буду, там микроскопические количества.
Поскольку этому веществу присвоена 2 транспортная категория, при соблюдении грамотного оформления документов, наличия в транспортном средстве огнетушителя в 2 кг порошка, надлежащей маркировки и крепления груза, вы можете перевозить этот груз не имея маркировки в виде оранжевых табличек на транспортном средстве, ДОПОГ-свидетельства водителя, дополнительного оборудовани (т.е. действуют все изъятия, предусмотренные пунктом 1.1.3.6 ДОПОГ) в количестве 333кг нетто).
2.UN1361, УГОЛЬ животного или растительного происхождения, 4.2,г.у.III.При перевозке этого угля ограниченное количество также равно нулю, следовательно, сколько бы его не содержалось в одном мешке он должен быть маркирован знаком опасности №4.2, иметь номер ООН и на него не действуют изъятия раздела ДОПОГ 3.4 (ограниченного количества). Как бы вы его не упаковывали, это опасный груз.Поскольку этому веществу присвоена 4 транспортная категория, при соблюдении грамотного оформления документов, наличия в транспортном средстве огнетушителя в 2 кг порошка, надлежащей маркировки и крепления груза, вы можете перевозить этот груз не имея маркировки в виде оранжевых табличек на транспортном средстве, ДОПОГ-свидетельства водителя, дополнительного оборудовани (т.е. действуют все изъятия, предусмотренные пунктом 1.1.3.6 ДОПОГ) в неограниченном - хоть полная фура - количестве).
3. UN1361, УГОЛЬ АКТИВИРОВАННЫЙ, 4.2,г.у.III перевозится точно также, как и UN1361, УГОЛЬ животного или растительного происхождения, 4.2,г.у.III, за одним исключением. В отношении его действует спецположение №646 раздела 3.3 ДОПОГ. Т.е., если активированный уголь получен методом парогазовой активации, действие ДОПОГ на него не распространяется.
Практический совет следующий:
Потребуйте от грузоотправителя паспорт безопасности (Saffety Data Sheet) на предложенный им уголь. Там группа упаковки должна быть указана. В случае, если группа упаковки III, вы можете перевозить ваш уголь на тех же условиях, что и обыкновенные спички.
С уважением, Павел.
Виктория , Запорожье
Добрый день, Вы можете подсказать, как оформить грузовой 20 т а/м, чтобы он мог перевозить ADR грузы? И где должен проходить курсы водитель?
Здравствуйте!
Назначьте для начала уполномоченного. Он должен вам помочь советом.
По вашим вопросам.
С чего начать:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ24.html
Перечень центров (учат по месту регистрации физ.лица):
http://www.labadr.com.ua/UchCentr.htm
Всего доброго,
Алексей
Назначьте для начала уполномоченного. Он должен вам помочь советом.
По вашим вопросам.
С чего начать:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ24.html
Перечень центров (учат по месту регистрации физ.лица):
http://www.labadr.com.ua/UchCentr.htm
Всего доброго,
Алексей
Ирина ,
Доброго времени суток! Уточните, пожалуйста, какая организация определяет класс опасного груза. Например, наш транспорт перевозит 6 класс ОГ - инфекционные вещества (иначе канализационные отходы). В ГАИ спрашивают, а кто именно определил, что у вас 6 класс ОГ? Мы можем определить по классификации ОГ. А кто-то определяет по химическому составу? Делает пробы, выдает сопроводительные бумаги, где четко, ясно написано, что это 6 класс ОГ и т.д. и т.п. С уважением, Ирина.
Добрый день, Ирина.
Ответ на ваш вопрос очень прост. Юридически классификацией опасных грузов занимается Организация Объединенных Наций (точнее, при ООН существует Комитет экспертов, который и разрабатывает так называемые РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПЕРЕВОЗКЕ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ. ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА).
Статья 7 Типовых правил гласит: - Классификация веществ в Типовых правилах произведена на основе изучения данных, представленных Комитету правительствами, межправительственными организациями и другими международными организациями.
На практике это выглядит так.
В мире ежегодно производится до полутора миллионов новых химических веществ, генно-модифицированных микроорганизмов и прочей пакости. Добрая четверть имеет промышленное значение. Компания-изобретстель нового вещества или продукта производит его испытания, процедура которых изложена во 2 главе Типовых правил ООН. Критерии испытаний и ссылки на международные стандарты по их произведениюю вы можете найти в, скажем, Разделе 2 ДОПОГ (либо разделе 2 второго приложения к SMGS, что несущественно)в официально аккредитованной независимой лаборатории. Либо найти их в Руководстве ООН по испытаниям и критериям ST/SG/AC/ 10?11/Rev.4. Результаты испытаний передаются в соответствующие национальные компетентные органы, а те в свою очередь, отправляют в ООН всю информацию по продукту и идентификационную карту (см.Рис.1 Типовых правил ООН). Комитет экспертов официально вносит в Типовые правила соответствующие изменения и вещество может перевозиться разрешенным способом.
В случае, если производитель этого не делает, любой дорожный инспектор в Евросоюзе имеет право взять пробы продукта, отправить на анализы в сертифицированную лабораторию, и если результат положительный, предприятие, как правило закрывается, а руководство предприятия некоторое время живет за решеткой.
В вашем случае стоит напомнить Статью 9 Типовых правил ООН: - Отходы должны перевозится с соблюдением требований, установленных для соответствующего класса и с учетом присущих им видов опасности, а также критериев, указанных в Типовых правилах. Отходы, которые не подпадают под действие этих Правил, но охватываются Базельской конвенцией, МОГУТ (!) перевозиться в соответствии с требованиями, установленными для класса 9.
Чисто практический совет такой. В действительности, канализационные отходы, конечно же могут быть опасным грузом 6.2 (скажем, если золотарь их выкачал из канализационного отстойника холерного барака), в действительности я немало покатался по Европе и ни разу не видел, чтобы обыкновенная золотарная бочка маркировалась бы согласно ДОПОГ. Дело в том, что отходы из канализационных отстойников никак не могут быть грузами 6.2 класса, так как обрабатываются соответствующими реактивами (могут, правда, оказаться водозагрязнителями 9 класса). В любом случае, информацию и данные по опасности груза, согласно разделу 1.4.2.1.1b ДОПОГ перевозчику обязан передать грузоотправитель.
С уважением, Павел
Здравствуйте!
У меня у самого выгребная яма, так что мне на забор повесить знак инфекционного заражения:) Также тогда мне придется пройти обучение, я же грузоотправитель:)
Согласен с Павлом полностью. Можно возить как 9 класс по желанию. но явно до 6.2 обычное содержание выгребной ямы не дотягивает. В особых случаях, указанных Павлом такое возможно, но не в случае биотуалетов, выгребных ям частного сектора.
Всего доброго,
Алексей
Ответ на ваш вопрос очень прост. Юридически классификацией опасных грузов занимается Организация Объединенных Наций (точнее, при ООН существует Комитет экспертов, который и разрабатывает так называемые РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПЕРЕВОЗКЕ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ. ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА).
Статья 7 Типовых правил гласит: - Классификация веществ в Типовых правилах произведена на основе изучения данных, представленных Комитету правительствами, межправительственными организациями и другими международными организациями.
На практике это выглядит так.
В мире ежегодно производится до полутора миллионов новых химических веществ, генно-модифицированных микроорганизмов и прочей пакости. Добрая четверть имеет промышленное значение. Компания-изобретстель нового вещества или продукта производит его испытания, процедура которых изложена во 2 главе Типовых правил ООН. Критерии испытаний и ссылки на международные стандарты по их произведениюю вы можете найти в, скажем, Разделе 2 ДОПОГ (либо разделе 2 второго приложения к SMGS, что несущественно)в официально аккредитованной независимой лаборатории. Либо найти их в Руководстве ООН по испытаниям и критериям ST/SG/AC/ 10?11/Rev.4. Результаты испытаний передаются в соответствующие национальные компетентные органы, а те в свою очередь, отправляют в ООН всю информацию по продукту и идентификационную карту (см.Рис.1 Типовых правил ООН). Комитет экспертов официально вносит в Типовые правила соответствующие изменения и вещество может перевозиться разрешенным способом.
В случае, если производитель этого не делает, любой дорожный инспектор в Евросоюзе имеет право взять пробы продукта, отправить на анализы в сертифицированную лабораторию, и если результат положительный, предприятие, как правило закрывается, а руководство предприятия некоторое время живет за решеткой.
В вашем случае стоит напомнить Статью 9 Типовых правил ООН: - Отходы должны перевозится с соблюдением требований, установленных для соответствующего класса и с учетом присущих им видов опасности, а также критериев, указанных в Типовых правилах. Отходы, которые не подпадают под действие этих Правил, но охватываются Базельской конвенцией, МОГУТ (!) перевозиться в соответствии с требованиями, установленными для класса 9.
Чисто практический совет такой. В действительности, канализационные отходы, конечно же могут быть опасным грузом 6.2 (скажем, если золотарь их выкачал из канализационного отстойника холерного барака), в действительности я немало покатался по Европе и ни разу не видел, чтобы обыкновенная золотарная бочка маркировалась бы согласно ДОПОГ. Дело в том, что отходы из канализационных отстойников никак не могут быть грузами 6.2 класса, так как обрабатываются соответствующими реактивами (могут, правда, оказаться водозагрязнителями 9 класса). В любом случае, информацию и данные по опасности груза, согласно разделу 1.4.2.1.1b ДОПОГ перевозчику обязан передать грузоотправитель.
С уважением, Павел
Здравствуйте!
У меня у самого выгребная яма, так что мне на забор повесить знак инфекционного заражения:) Также тогда мне придется пройти обучение, я же грузоотправитель:)
Согласен с Павлом полностью. Можно возить как 9 класс по желанию. но явно до 6.2 обычное содержание выгребной ямы не дотягивает. В особых случаях, указанных Павлом такое возможно, но не в случае биотуалетов, выгребных ям частного сектора.
Всего доброго,
Алексей
ирина , ижевск
Спасибо за помощь. Теперь более менее все понятно. Это товары для маникюра: акриловый ликвид в пластиковых бутылках по 100мл, праймер в стеклянных бутылочках по 15 мл, ну и похожие товары.в одном заказе примерно 500шт каждого вида. упаковывают хорошо. просто у них с фирмы забирать товар нельзя, поэтому даже если я найду перевозчика, то как он это все заберет у них?... печально)))от них внятного ответа не дождаться.
Добрый день, Ирина.
Судя по всему, вы имеете дело с обыкновенными посредниками. Проблема эта решается довольно легко. Либо обратитесь напрямую в DHL, либо ищите других посредников.
Как бы то ни было, это уже проблемы маркетинга, а маркетингом Лаборатория ADR не занимается.
С уважением, Павел
Да, да!
Всего доброго,
Алексей
Судя по всему, вы имеете дело с обыкновенными посредниками. Проблема эта решается довольно легко. Либо обратитесь напрямую в DHL, либо ищите других посредников.
Как бы то ни было, это уже проблемы маркетинга, а маркетингом Лаборатория ADR не занимается.
С уважением, Павел
Да, да!
Всего доброго,
Алексей
ирина , Ижевск
Cпасибо за ответ, Павел! Номер ООН 1993, производитель- косметическая компания, а DHL- их партнер, транспортная компания. посылки доставляют на почту, оттуда на таможню и дальше по сценарию... загвоздка заключается в том, что процедура отпуска продукции с фирмы у них отсутствует, только почтой, а работают они только с DHL. вот в этом вся беда и заключается. правильно ли я поняла, что если я найду такого водителя и транспорт, то в принципе это осуществимо? заранее благодарна!
Ирина, добрый вечер.
Начнем с того, что у DHL транспортные компании хотя юридически и считаются партнерами, в действительности, это всего лишь извозчики, развозящие их бочки с их продукцией.
DHL это очень крупный и солидный концерн. Они имеют представительства во многих странах.
Вам предлагают для перевозки аналог бензина (ООН1203).По второй группе упаковки там всего две позиции. Все они в формулировке UN1993.
Если вы собираетесь опасные грузы получать почтой, естественно, вам предлагают единственно возможный вариант ОГРАНИЧЕННОГО КОЛИЧЕСТВА (согласно 3.4 ДОПОГ). Это обыкновенные пузырьки с одеколоном.
Большие промышленные поставки опасных грузов организовываются профессионалами.
Там вы сможете возить вашо вещество даже бензовозами.
С уважением, Павел.
Павел!
Там еще хуже. Глава 3.5 Освобожденные количества.
Е2 30 мл 500 мл
Это они еще девушку огорчать не стали, что одна отправка не более 1000 упаковок:)
DHL даже маркировать машины ромбом не хочет.
Иначе хотя бы 1 литр сказали :)
Ирина найдите добропорядочного перевозчика опасных грузов и будет вам это счастье в любых количествах.
Но понятное дело нужно знать сколько вам этого груза нужно и как он упакован. Или как вы его собираетесь перевозить.
Всего доброго,
Алексей
Начнем с того, что у DHL транспортные компании хотя юридически и считаются партнерами, в действительности, это всего лишь извозчики, развозящие их бочки с их продукцией.
DHL это очень крупный и солидный концерн. Они имеют представительства во многих странах.
Вам предлагают для перевозки аналог бензина (ООН1203).По второй группе упаковки там всего две позиции. Все они в формулировке UN1993.
Если вы собираетесь опасные грузы получать почтой, естественно, вам предлагают единственно возможный вариант ОГРАНИЧЕННОГО КОЛИЧЕСТВА (согласно 3.4 ДОПОГ). Это обыкновенные пузырьки с одеколоном.
Большие промышленные поставки опасных грузов организовываются профессионалами.
Там вы сможете возить вашо вещество даже бензовозами.
С уважением, Павел.
Павел!
Там еще хуже. Глава 3.5 Освобожденные количества.
Е2 30 мл 500 мл
Это они еще девушку огорчать не стали, что одна отправка не более 1000 упаковок:)
DHL даже маркировать машины ромбом не хочет.
Иначе хотя бы 1 литр сказали :)
Ирина найдите добропорядочного перевозчика опасных грузов и будет вам это счастье в любых количествах.
Но понятное дело нужно знать сколько вам этого груза нужно и как он упакован. Или как вы его собираетесь перевозить.
Всего доброго,
Алексей
ирина , Ижевск
здравствуйте! помогите мне, пожалуйста, решить одну небольшую проблему:я заказываю продукцию из германии оптом. некоторые виды попадают под описание- опасный груз класса 3, группа упаковки 2. на фирме в германии мне говорят, что компания DHL разрешает им отправлять только 500мл данного вида продукции. посмотрев типовые правила перевозки опасных грузов с изменениями на 2011 год, я нашла, что разрешается перевозить до 1 литра.но и это количество для оптовых заказов для нас является маленьким. у меня есть СГР на данную продукцию, декларация о соответствии и т.д. неужели нет никакого выхода из этой ситуации? и каким образом тогда росийские компании, которые продают подобную продукцию,получают их в россии? очень надеюсь на вашу помощь)))
Ирина, добрый день.
К сожалению, вы не уточнили номер ООН перевозимого вещества. К примеру, бензин (UN1203) также является опасным грузом 3 класса 2 группы упаковки. Никаких ограничений по перевозимому количеству при соблюдении требований ДОПОГ не существует.
По всей видимости, вы хотите возить ваш опасный груз как ОГРАНИЧЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО согласно разделу 3.4 ДОПОГ. То есть, водитель может не иметь ДОПОГ-сидетельства, машина может не иметь дополнительного оборудования и т.д.
При перевозках согласно разделу 3.4 ДОПОГ действительно существуют ограничения при фасовке опасных грузов в единицу тары. Для бензина это действительно 1 литр. К сожалению (если речь идет о разделе 3.4 ДОПОГ) не могу вам ответить, кто прав - вы, или немцы. для точного ответа я должен знать номер ООН перевозимого вещества.
Существует еще один существенный нюанс. Возможно, вами перевозимое вещество действительно имеет LQ=1литр. Но DHL (насколько я понял, именно эта компания является производителем)может иметь и имеет на это полное право собственное мнение по поводу величин ограниченного количества производимого ими вещества.Это крупный и солидный концерн и им важна безопасность и их репутация.
Могу посоветовать вам следующее обучить консультанта по безопасности в вашей компании (согласно 1.8.3 ДОПОГ), обучить водителя (согласно 8.2.1 ДОПОГ), промаркировать ваше транспортное средство (согласно 5.3.2 ДОПОГ), снабдить водителя письменной инструкцией (согласно 5.4.2 ДОПОГ) и дополнительным оборудованием (согласно 8.1.4 и 8.1.5 ДОПОГ), не морочить себе голову и возить ваше вещество в стандартных стальных барабанах (бочках).
С уважением, Павел
К сожалению, вы не уточнили номер ООН перевозимого вещества. К примеру, бензин (UN1203) также является опасным грузом 3 класса 2 группы упаковки. Никаких ограничений по перевозимому количеству при соблюдении требований ДОПОГ не существует.
По всей видимости, вы хотите возить ваш опасный груз как ОГРАНИЧЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО согласно разделу 3.4 ДОПОГ. То есть, водитель может не иметь ДОПОГ-сидетельства, машина может не иметь дополнительного оборудования и т.д.
При перевозках согласно разделу 3.4 ДОПОГ действительно существуют ограничения при фасовке опасных грузов в единицу тары. Для бензина это действительно 1 литр. К сожалению (если речь идет о разделе 3.4 ДОПОГ) не могу вам ответить, кто прав - вы, или немцы. для точного ответа я должен знать номер ООН перевозимого вещества.
Существует еще один существенный нюанс. Возможно, вами перевозимое вещество действительно имеет LQ=1литр. Но DHL (насколько я понял, именно эта компания является производителем)может иметь и имеет на это полное право собственное мнение по поводу величин ограниченного количества производимого ими вещества.Это крупный и солидный концерн и им важна безопасность и их репутация.
Могу посоветовать вам следующее обучить консультанта по безопасности в вашей компании (согласно 1.8.3 ДОПОГ), обучить водителя (согласно 8.2.1 ДОПОГ), промаркировать ваше транспортное средство (согласно 5.3.2 ДОПОГ), снабдить водителя письменной инструкцией (согласно 5.4.2 ДОПОГ) и дополнительным оборудованием (согласно 8.1.4 и 8.1.5 ДОПОГ), не морочить себе голову и возить ваше вещество в стандартных стальных барабанах (бочках).
С уважением, Павел
Irben ,
Добрый вечер, полезный сайт. Был бы очень благодарен за ссылки на тематические сайты.
А кроме нашего сайта в Инте в секторах Украины и России нету. Нам очень бы хотелось выйти на специалиста по ADR в Белоруссии. У нас пока Белоруссия неприкрыта. Есть пара сайтов по Польше, Германии и Швеции. Что-то подобное есть в United Kingdom, но они не знакомы с русской спецификой. Поэтому наш сайт и уникален.
С уважением, Павел.
С уважением, Павел.
adrpavel ,
Вот если доцент Пахно усталый после отпуска. Я тоже, но работа, уважаемые посетитетили сайта Лаборатории, продолжается.
С возвращением Павел!
Не помазывайтесь. Я вам все равно темную при встрече устрою за ваш вариант перевода.
Ну разве что рыбой откупитесь.
Всего доброго,
Алексей
Не помазывайтесь. Я вам все равно темную при встрече устрою за ваш вариант перевода.
Ну разве что рыбой откупитесь.
Всего доброго,
Алексей
adrpavel , Москва
Алексей, привет. Завтра на работе. Только что приехал из Прибалтики. По гидравлическим проверкам юридически не вижу выхода пока. У вас в Украине, это жуть полнейшая. В России придется прорабатывать на верхних полках. Технически гидравлические проверки бензовозов, это легко до одури. Фотографии, если сил хватит, вышлю завтра.Возникает вопрос о легитимности проверок. то есть, надо создавать институт экспертов. Вижу только один вариант. Эксперты должны быть аккредитоаны в национальных Минтрансах.
Привет, кстати, Казарской от меня лично.
(ехидным голосом сказано).
Павел
Привет, кстати, Казарской от меня лично.
(ехидным голосом сказано).
Павел
Alexey ,
Извините что не в тему, подскажите пожалуйста как связаться с администрацией ресурса
Labadr@yandex.ru
Данное сообщение будет удалено через три дня.
Алексей, не удаляйте!
Пускай свяжеться на сайте. Дети умнеют, если их вовремя учить.
Павел.
А мы открыты общен
Данное сообщение будет удалено через три дня.
Алексей, не удаляйте!
Пускай свяжеться на сайте. Дети умнеют, если их вовремя учить.
Павел.
А мы открыты общен
Владимир , Винница
Верно ли Вами указано в нормативном регулировании, что /МСЖД разработали МПОГ – Правила международной перевозки опасных грузов по железным дорогам/ или это - Правила міжнародного залізничного перевезення небезпечних вантажів (RID) (http://www.uz.gov.ua/ci/org/osjd/Rid-2001/chast_0.htm) розроблені на оcнові COTIF (http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=994_291&p=1314446276159207
Здравствуйте!
Я эту схему уже давно перерисовал, правда в рамках проекта для ЖД транспорта:
http://www.sot.com.ua/node/11
Пока в Лаборатории менять смысла не вижу, так как новый движок сайта почти готов, и вся информация будет обновлена. В том числе и указанная вами страница.
OTIF (МСЖД) – Международный союз железных дорог разрабатывает RID он же МПОГ или полностью означает Правила международной перевозки опасных грузов по железным дорогам (Добавление С к КОТИФ Конвенция о международной перевозке грузов железнодорожным транспортом).
У вас по ссылкам первый документ является добавлением ко второму. При этом первый сильно устарел:). Новая редакция RID вступила в силу с 1 января 2011 года. А там еще 2003 год походу.
Всего доброго,
Алексей
Алексей, привет. Здравствуйте, Владимир.
В настоящее время разрабатывается проект по полной гармонизации RID и второго приложения к SMGS. К сожалению, Россия работает по так называемой ЧЕРНОЙ КНИГЕ.
Каково название, таково и содержание, к сожалению...
С уважением, Павел.
Я эту схему уже давно перерисовал, правда в рамках проекта для ЖД транспорта:
http://www.sot.com.ua/node/11
Пока в Лаборатории менять смысла не вижу, так как новый движок сайта почти готов, и вся информация будет обновлена. В том числе и указанная вами страница.
OTIF (МСЖД) – Международный союз железных дорог разрабатывает RID он же МПОГ или полностью означает Правила международной перевозки опасных грузов по железным дорогам (Добавление С к КОТИФ Конвенция о международной перевозке грузов железнодорожным транспортом).
У вас по ссылкам первый документ является добавлением ко второму. При этом первый сильно устарел:). Новая редакция RID вступила в силу с 1 января 2011 года. А там еще 2003 год походу.
Всего доброго,
Алексей
Алексей, привет. Здравствуйте, Владимир.
В настоящее время разрабатывается проект по полной гармонизации RID и второго приложения к SMGS. К сожалению, Россия работает по так называемой ЧЕРНОЙ КНИГЕ.
Каково название, таково и содержание, к сожалению...
С уважением, Павел.
Виталий , Одесса
Возим моторное масло и присадки /Exxon Mobil/ из Турции, в контейнерах. При оформлении в Одесском Морском Торговом Порту экологи требуют разрешение для перевозки АДР грузов. Подскажите пожалуйста насколько это законно и как можно с этим бороться.
Заранее благодарен.
Заранее благодарен.
Здравствуйте!
Запросите у поставщиков Паспорта химической безопасности веществ. Турция страна ДОПОГ следовательно ее классификация уже должна признаваться.
В 14 разделе карт, который зачастую называется /Перевозка/ для опасных грузов указывается номер ООН, для не опасных обычно делается запись /не регулируется/.
Если не будут признавать контролирующие органы, то пусть проводят испытания за свой счет.
Всего доброго,
Алексей
Виталий, доброй ночи.
В ближайшее время мы с Алексеем попытаемся (если время будет) вывесить проблему знака опасности ДОХЛАЯ РЫБА на сайте. Там есть очень тонкие нюансы. Возможно мы переведем исследования Еврокомиссии по водозагрязнителям. Виталий, почему вас интересуют именно этот вопрос?
Запросите у поставщиков Паспорта химической безопасности веществ. Турция страна ДОПОГ следовательно ее классификация уже должна признаваться.
В 14 разделе карт, который зачастую называется /Перевозка/ для опасных грузов указывается номер ООН, для не опасных обычно делается запись /не регулируется/.
Если не будут признавать контролирующие органы, то пусть проводят испытания за свой счет.
Всего доброго,
Алексей
Виталий, доброй ночи.
В ближайшее время мы с Алексеем попытаемся (если время будет) вывесить проблему знака опасности ДОХЛАЯ РЫБА на сайте. Там есть очень тонкие нюансы. Возможно мы переведем исследования Еврокомиссии по водозагрязнителям. Виталий, почему вас интересуют именно этот вопрос?
Виктор ,
ООН 2789 из Программы ADRpro : Опасный груз запрещается загружать совместно в одно и то же транспортное средство или контейнер с упаковками, имеющими знаки опасности №№ 1, 1.4 (кроме 1.4S), 1.5, 1.6, 4.1+1, 5.2+1
Здравствуйте Виктор!
Раз программа не выдает данных запретов, значит они в отношении этого груза и не применяются:)
Всего доброго,
Алексей
Раз программа не выдает данных запретов, значит они в отношении этого груза и не применяются:)
Всего доброго,
Алексей
Нина ,
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, возможна ли совместная перевозка уксусной кислоты (ООН 2789) 5 кг и других грузов (неопасных) на одном транспортном средстве? Спасибо.
Здравствуйте!
ДОПОГ такую перевозку разрешает.
Фактически грузы общего потребления и опасные грузы могут перевозится на одном транспортном средстве практически во всех случаях. Исключения составляют перевозка полной загрузкой некторых взрывчатых веществ и перевозка в специальных условиях некоторых радиоактивных материалов.
Однако следует учитывать, что если упаковки маркированы знаками опасности № 6.1 (токсичность), № 6.2 (инфекционное заражение) или 9 (прочие опасные вещества, но только грузы, которые могут выделять диоксины) требуется принять определенные меры по их разделению.
Всего доброго,
Алексей
ДОПОГ такую перевозку разрешает.
Фактически грузы общего потребления и опасные грузы могут перевозится на одном транспортном средстве практически во всех случаях. Исключения составляют перевозка полной загрузкой некторых взрывчатых веществ и перевозка в специальных условиях некоторых радиоактивных материалов.
Однако следует учитывать, что если упаковки маркированы знаками опасности № 6.1 (токсичность), № 6.2 (инфекционное заражение) или 9 (прочие опасные вещества, но только грузы, которые могут выделять диоксины) требуется принять определенные меры по их разделению.
Всего доброго,
Алексей
Игорь , Киев
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, какие размеры
должна иметь надпись на цистерне
/ВОГНЕНЕБЕЗПЕЧНО/. ГОСТирована ли она?
Заранее, большое спасибо.
Подскажите, пожалуйста, какие размеры
должна иметь надпись на цистерне
/ВОГНЕНЕБЕЗПЕЧНО/. ГОСТирована ли она?
Заранее, большое спасибо.
Эта надпись должна быть сделана на ажурном картоне с кружевными оборками. Сверху должен находиться сушеный цветок розы, крест и горящая свеча. За транспортным средством должен идти полупьяный православный священник с кадилом в обнимку со злым и трезвым инспектором дорожного движения.
С уважением, Павел
Здравствуйте!
Эта надпись регламентирована ГОСТом на транспортные средства для перевозки светлых нефтепродуктов. Этот ГОСТ в Украине действует до сих пор (недавно уточняли в стандартизации). Да надпись ГОСТированна. Начертание букв согласно ГОСТ 2930-62.
Но с Павлом в этом вопросе полностью согласен. Например, в случае с цистерной с дизельным топливом зимой эта надпись может ввести в заблуждение. Да Дизтопливо горит, но при каких условиях:)
Всего доброго,
Алексей
С уважением, Павел
Здравствуйте!
Эта надпись регламентирована ГОСТом на транспортные средства для перевозки светлых нефтепродуктов. Этот ГОСТ в Украине действует до сих пор (недавно уточняли в стандартизации). Да надпись ГОСТированна. Начертание букв согласно ГОСТ 2930-62.
Но с Павлом в этом вопросе полностью согласен. Например, в случае с цистерной с дизельным топливом зимой эта надпись может ввести в заблуждение. Да Дизтопливо горит, но при каких условиях:)
Всего доброго,
Алексей
Marina ,
Добрый день. Хочу выразить благодарность Участникам лаборатории и Павлу персонально за статью о изменениях в перевозке ОГ в России.
Сергей , Москва
Добрый день
Павел! На осноании чего Вы делаете вывод, что на изъятия не надо получать спецразрешения? 31 ст. 257-ФЗ определет, что спецразрешения выдаются на все опасные грузы, а ДОПОГ разрешает опасные грузы, попадающие в категорию изъятий (1.1.3.6 или 3.4, 3.5) перевозить без соблюдения отдельных требований. Таким образом, извольте получить специальное разрешение и на изъятия по массе и на оганиченные количества и и обязательно на освобожденные...
Павел! На осноании чего Вы делаете вывод, что на изъятия не надо получать спецразрешения? 31 ст. 257-ФЗ определет, что спецразрешения выдаются на все опасные грузы, а ДОПОГ разрешает опасные грузы, попадающие в категорию изъятий (1.1.3.6 или 3.4, 3.5) перевозить без соблюдения отдельных требований. Таким образом, извольте получить специальное разрешение и на изъятия по массе и на оганиченные количества и и обязательно на освобожденные...
Здравствуйте!
Пока действует ППОГАТ с их четвертым абзацем пункта 1.2 /перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку не опасного груза/. И ссылка к нему следующего содержания /Ограниченное количество опасных грузов определяется в требованиях по безопасной перевозке конкретного вида опасного груза. При его определении возможно использование требований Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ)./
Все вроде клеится. В Законе же не говорится что такое опасные грузы, следовательно нужно обращаться к другим нормативным документам как, например, ППОГАТ.
Труднее будет после 12.04.2012 когда указанного пункта не станет.
Но если следовать вашей логике, то спецразрешения должны получать все водители дорожных транспортных средств так, как в топливных баках, акаммуляторных батареях, мобильных телефонах и пр. содержатся опасные грузы.
Разве, что кто-то докажет что /не подпадает под действие/=/не определены условия перевозки/. Имею ввиду текст изъятий и термин Опасный груз в ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
Пока действует ППОГАТ с их четвертым абзацем пункта 1.2 /перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку не опасного груза/. И ссылка к нему следующего содержания /Ограниченное количество опасных грузов определяется в требованиях по безопасной перевозке конкретного вида опасного груза. При его определении возможно использование требований Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ)./
Все вроде клеится. В Законе же не говорится что такое опасные грузы, следовательно нужно обращаться к другим нормативным документам как, например, ППОГАТ.
Труднее будет после 12.04.2012 когда указанного пункта не станет.
Но если следовать вашей логике, то спецразрешения должны получать все водители дорожных транспортных средств так, как в топливных баках, акаммуляторных батареях, мобильных телефонах и пр. содержатся опасные грузы.
Разве, что кто-то докажет что /не подпадает под действие/=/не определены условия перевозки/. Имею ввиду текст изъятий и термин Опасный груз в ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
Виктор , Калининград
Масло моторное бывает разное, нужно смотреть паспорт
Здравствуйте!
В Кременчуге минеральное масло моторное является опасным грузом № ООН 3082
Всего доброго,
Алексей
В Кременчуге минеральное масло моторное является опасным грузом № ООН 3082
Всего доброго,
Алексей
Влад , Кременчуг
здраствуйте!подскажите являеться ли масло опасным грузом(моторное)???
Игорь , Киев
Алексей, большое спасибо за помощь.
Игорь.
Игорь.
Вам Павел помог.
Я с ним в этом вопросе полностью согласен.
Всего доброго,
Алексей
Я с ним в этом вопросе полностью согласен.
Всего доброго,
Алексей
Денис , Киев
где в киеве можно офрмить аварийные карты для транспортировки ADR ного груза
Здравствуйте!
При международных перевозках опасных грузов письменные инструкции не оформляются. Они просто распечатываются на цветном принтере. При этом они одинаковые для всех грузов (новых, старых, класса 1, класса 7 и т.п.)
Первая тема на главной странице нашего сайта этому вопросу посвящена:
http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat14.html
Там же вы найдете ссылки на письменные инструкции.
Всего доброго,
Алексей
При международных перевозках опасных грузов письменные инструкции не оформляются. Они просто распечатываются на цветном принтере. При этом они одинаковые для всех грузов (новых, старых, класса 1, класса 7 и т.п.)
Первая тема на главной странице нашего сайта этому вопросу посвящена:
http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat14.html
Там же вы найдете ссылки на письменные инструкции.
Всего доброго,
Алексей
Игорь , Киев
Добррый день.
Подскажите, пожалуйста, где можно взять или просмотреть должостную инструкцию водителя-оператора топливозаправщика.
Заранее благодарен.
Игорь. Мой моб.тел. 067-409-96-44.
Подскажите, пожалуйста, где можно взять или просмотреть должостную инструкцию водителя-оператора топливозаправщика.
Заранее благодарен.
Игорь. Мой моб.тел. 067-409-96-44.
Добрый день, Игорь.
Подобные инструкции никак не регламентируются ДОПОГ. Это внутреннее дело транспортных компаний. На ваш вопрос должны отвечать не мы, а консультант по перевозке опасных грузов вашего предприятия. По России вы можете глянуть ссылки:
http://instrukciy.ru/text/dop0/page84.html
http://www.fooder.ru/page/di_759.html
По Украине вам лучше расскажет Алексей.
С уважением, Павел.
Подобные инструкции никак не регламентируются ДОПОГ. Это внутреннее дело транспортных компаний. На ваш вопрос должны отвечать не мы, а консультант по перевозке опасных грузов вашего предприятия. По России вы можете глянуть ссылки:
http://instrukciy.ru/text/dop0/page84.html
http://www.fooder.ru/page/di_759.html
По Украине вам лучше расскажет Алексей.
С уважением, Павел.
Илья ,
Павел, как это возможно,что хотите по ДОПОГ, хотите по ППГОАТ? если случится что-нибудь, кто будет отвечать?
Здравствуйте!
В отличие от ППОГАТ ДОПОГ составлен так, что если его требования будут выполненны в отношении перевозимого опасного груза, то ничего серьезного не произойдет. Даже в случае аварии при перевозке воздействие будет ограничено. Я не совсем уверен,что ППОГАТ предпологают такой подход и соответственно уровень безопасности.
Всего доброго,
Алексей
Добрый день, Илья.
Дело в том, что согласно трактовке заместителя министра транспорта Н.А.Асаула (которая, кстати, совпала с моей, да и не только моей) в настоящий момент действует ПЕРЕХОДНОЙ ПЕРИОД.
Вы можете до 25 апреля 2012 года пользоваться либо нормативами ППОГАТ (но в полном объеме!), либо нормативами ДОПОГ (опять же в полном объеме!). Надергать из одного и другого тех требований, которые вам наиболее удобны вы не можете. Такова общемировая практика любых переходных периодов при переходе с одного норматива, на другой.
Одновременно соблюдать требования ППОГАТ и требования ДОПОГ вы не можете чисто физически, поскольку эти два норматива принципиально несовместимы, к тому же противоречат один другому. С 25 апреля 2012 года вы обязаны будете возить только согласно требованиям ДОПОГ. Если после этой даты вы будете возить согласно ППОГАТ, инспектора вас станут безжалостно штрафовать и будут правы.
Поэтому, почему бы не начать возить согласно ДОПОГ уже сейчас?
По-поводу - кто будет отвечать - полностью поддерживаю Алексея. ППОГАТ настолько замшелый документ, что никак не обеспечивает безопасность перевозки, в то время, как у ДОПОГ, это основная и единственная функция.
Кстати, следует сказать, что вся российская разрешительная система перевозок опасных грузов также никак не обеспечивает безопасность перевозок. Если можете, назовите хотя бы один пример, когда выданное специальное разрешение повысило бы безопасность перевозок. Я не знаю ни одного случая, хотя работаю в этой области уже шестнадцать лет. В Европейском союзе есть дополнительные требования, скажем, при перевозках опасных грузов первого класса в Германии требуется сопровождение лицом, прошедшим специальное обучение именно в Германии. Национальные законы об оружии иногда требуют обеспечить перевозчика эскорт в таких случаях. Специальное разрешение в Европе требуется только в одном случае - при перевозках 7 класса (и то не всегда). Выдает его не надзирающие органы Минтрансов, а органы радиационного контроля. Во всех остальных случаях требования ДОПОГ вполне достаточны для обеспечения безопасности.
Поэтому при выборе как возить, по ППОГАТ или ДОПОГ, у меня проблем не возникло. Мои перевозчики при внутрироссийских перевозках исполняют только требования ДОПОГ. Пока никаких трений с инспекторами ДПС не возникало, как ни странно...
С уважением, Павел
В отличие от ППОГАТ ДОПОГ составлен так, что если его требования будут выполненны в отношении перевозимого опасного груза, то ничего серьезного не произойдет. Даже в случае аварии при перевозке воздействие будет ограничено. Я не совсем уверен,что ППОГАТ предпологают такой подход и соответственно уровень безопасности.
Всего доброго,
Алексей
Добрый день, Илья.
Дело в том, что согласно трактовке заместителя министра транспорта Н.А.Асаула (которая, кстати, совпала с моей, да и не только моей) в настоящий момент действует ПЕРЕХОДНОЙ ПЕРИОД.
Вы можете до 25 апреля 2012 года пользоваться либо нормативами ППОГАТ (но в полном объеме!), либо нормативами ДОПОГ (опять же в полном объеме!). Надергать из одного и другого тех требований, которые вам наиболее удобны вы не можете. Такова общемировая практика любых переходных периодов при переходе с одного норматива, на другой.
Одновременно соблюдать требования ППОГАТ и требования ДОПОГ вы не можете чисто физически, поскольку эти два норматива принципиально несовместимы, к тому же противоречат один другому. С 25 апреля 2012 года вы обязаны будете возить только согласно требованиям ДОПОГ. Если после этой даты вы будете возить согласно ППОГАТ, инспектора вас станут безжалостно штрафовать и будут правы.
Поэтому, почему бы не начать возить согласно ДОПОГ уже сейчас?
По-поводу - кто будет отвечать - полностью поддерживаю Алексея. ППОГАТ настолько замшелый документ, что никак не обеспечивает безопасность перевозки, в то время, как у ДОПОГ, это основная и единственная функция.
Кстати, следует сказать, что вся российская разрешительная система перевозок опасных грузов также никак не обеспечивает безопасность перевозок. Если можете, назовите хотя бы один пример, когда выданное специальное разрешение повысило бы безопасность перевозок. Я не знаю ни одного случая, хотя работаю в этой области уже шестнадцать лет. В Европейском союзе есть дополнительные требования, скажем, при перевозках опасных грузов первого класса в Германии требуется сопровождение лицом, прошедшим специальное обучение именно в Германии. Национальные законы об оружии иногда требуют обеспечить перевозчика эскорт в таких случаях. Специальное разрешение в Европе требуется только в одном случае - при перевозках 7 класса (и то не всегда). Выдает его не надзирающие органы Минтрансов, а органы радиационного контроля. Во всех остальных случаях требования ДОПОГ вполне достаточны для обеспечения безопасности.
Поэтому при выборе как возить, по ППОГАТ или ДОПОГ, у меня проблем не возникло. Мои перевозчики при внутрироссийских перевозках исполняют только требования ДОПОГ. Пока никаких трений с инспекторами ДПС не возникало, как ни странно...
С уважением, Павел
Алексей , Владимир
какие освобождения распространяются на перевозку груза 8 класса опасности, т.е сколько канистр я могу перевозить ни с кем не согласовывая? Спасибо!
Согласно ППОГАТ вы можете перевозить грузы 8 класса без соблюдения Приказа №73 в случае, если груз упакован согласно разделу 3.4 ДОПОГ. Это закреплено российским законодательством.
Во всех остальных случаях инспектор ДПС отобравший права и поставивший машину на штрафстоянку будет прав. Кстати, надо указывать и группу упаковки. Это важно.
Именно поэтому я не привожу конкретные цифры.
С уважением, Павел
Во всех остальных случаях инспектор ДПС отобравший права и поставивший машину на штрафстоянку будет прав. Кстати, надо указывать и группу упаковки. Это важно.
Именно поэтому я не привожу конкретные цифры.
С уважением, Павел
1. Цвет цистерны никак не регламентируется ДОПОГ (красьте хоть в серо-буро-малиновый).
2. В разделе 8.1.5.2 имеются ввиду два знака аварийной остановки предписанных в ПДД (один в данный момент находится в багажнике вашего личного автомобиля).
3. Никаких бланков маршрута, путевых листов и прочего ДОПОГ не предусматривает. Исчерпывающий перечень необходимых документов приведен в разделе 8.1.2 ДОПОГ.
С уважением, Павел