18.05.2012 13:14
 Дмиртий
 г.Артемовский
|
Здравствуйте еще раз! вопрос такой, полуприцеп-цистерна(двухсекционная),то маркировки должны быть: информ.таб: -с переди на тягаче и сзади цистер(того груза который опаснее,ну если везем солярку и бензин,то 1203 опаснее) - и две таб(на каждый вид топл)с боку цистерны(а с какого именно боку не определенно???)получается 4 инфор.таб.? -надписи ОГНЕОПАСНО с боков цистерны, две?или тоже на каждую секцию? -знаки-табло опасности: сзади 1шт и с каждого бока по одной? а если прицеп-цистерна(1 секц)то инфор.таб. с боку и сзади? спасибо!!!хочется сделать все как положено с маркировкой
Участник Лаборатории ADR Добрый день, Дмитрий.
Просто процитирую соответствующие разделы ДОПОГ.
5.3.1.1.1 Информационные табло (т.е. знаки опасности)должны размещаться на обеих боковых сторонах и сзади транспортного средства.
5.3.2.1.3 К автоцистернам или транспортным единицам с одной или несколькими цистернами, в которых перевозятся вещества с № ООН 1202, 1203 или 1223 или авиационное топливо, отнесенное к № ООН 1268 или 1863, но не перевозится никакое другое опасное вещество, не обязательно прикреплять таблички оранжевого цвета, предписанные в пункте 5.3.2.1.2, если на табличках, прикрепленных спереди и сзади в соответствии с пунктом 5.3.2.1.1, указаны идентификационный номер опасности и номер ООН, предписанные для наиболее опасного из перевозимых веществ, т. е. для вещества с самой низкой температурой вспышки.
Иными словами: знаки-табло опасности №3 по бокам и на заднем торце бензовоза и оранжевые таблички с идентификационным номером опасности (для ООН1203 он 33, для ООН1202 он 30) сверху и соответствующим номером ООН снизу на обеих торцах.
С уважением, Павел. |
| | 18.05.2012 10:19
 Дмиртий
 г.Артемовский
|
Добрый день!можно еще вопросик по таблицам опасности.если она не соответствует требованиям, перевозимому грузу то будет штраф? а если таблица соответствует требованиям и грузу,табличка установлена при перевозке оказания услуг, а в накладной грузоотправитель и грузополучатель одно лицо(\\\\\\\\\\\\\\\"?? не в качестве оказания услуг???\\\\\\\\\\\\\\\"  ,то табличка установлена не правильно???и последуещее наказание???(если инспектор конечно компетентен в этих правилах!!!!и понимает). у меня полуприцеп-цистерна ППЦ-96741 1990г.в.,на очередном тех.осмотре(на 4 полугодие ) увидели что нет фонаря заднего хода указали неисправность в акте(фонари камаз установлены),гост 8769-75,исходя из п.2.4.1 они уже с выпуска должны были установленны? Заранее спасибо!!!очень выручаете!!!,в нашем городе таких консультации и ответов я не получил бы от инспекторов тех.надзора (дремучий лес!!!)
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Дмитрий.
В случае, если грузоотправитель и грузополучатель одно лицо, а перевозчик не является ни грузоотправителем, ни грузополучателем, это классический случай перевозки в качестве оказания услуг, то есть ваша автоцистерна маркируется согласно требованием ДОПОГ. В случае иной маркировки инспектор должен вас наказать по статье 12.212 КоАПП, Части 2 (штраф: на водителя от 1000 до 1500 руб., на должностных лиц от 5000 до 10000 руб., на юридических лиц от 150000 до 250000 руб.). В отношении вашего КАМАЗа. Любой автомобиль имеет утверждение типа. Если ваш КАМАЗ серийного производства, то никаких дополнительных требований в отношении его никем выдвигаться не может. Самовольное изменение конструкции транспортного средства не допускается.
С уважением, Павел. |
| | 18.05.2012 03:48
 Николай
 Уссурийск
|
Павел, добрый день. Скажите пожалуйста, имеет ли право инспектор УГАДН проверять условия перевозки опасных грузов и составлять рапорта или протокол, соответственно с инспекторами ГИБДД. Если да то чем регламентирована их деятельность по таким проверкам? И еще вопрос, на момент подачи заявления на спецразреш на перевозку бензина, свидетельство на транспорт было действующее, пока шли согласования от собственников (месяц приблизительно) срок действия его истек, не успеваем сделать новое (или продлить старое), так вот они мне сказали, что будут вынуждены прислать мне отказ в соответствии с п.15 Приказа № 179. Правы ли они?
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Николай.
Согласно Статье 12-19 Федерального закона Российской Федерации от 7 февраля 2011 года № 3-ФЗ О ПОЛИЦИИ, а также пункту 1б Постановления Правительства от 30 июля 2004 г. № 398 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ТРАНСПОРТА не правом, а обязанностью инспекторов ГИБДД и Ространснадзора является контроль за перевозками опасных грузов. Совместная деятельность по контролю как инспекторов ГИБДД, так и инспекторов Ространснадзора никакими законодательными актами не запрещена, следовательно, полностью легитимна. Наоборот. Подобные совместные действия различных контрольных служб являются даже не европейской, а общемировой практикой, поэтому подобную практику можно только приветствовать и поощрять. По второй части вопроса. Инспектора вашего УГАДН поступили совершенно правильно. К сожалению, согласно Приказу Минтранса РФ от 4 июля 2011 г. № 179 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\"Об утверждении Порядка выдачи специального разрешения на движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозку опасных грузов\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\" (см. Раздел III Приказа) процедура рассмотрения вашего разрешения следующая: • в течении трех рабочих дней Ространснадзор проводит проверку вашего заявления, • далее следует процедура согласования с соответствующими собственниками дорог (срок не указан), • на заключительном этапе принимается решение о выдаче специального разрешения или об отказе в его выдаче уполномоченным органом в течение двух рабочих дней со дня поступления от всех владельцев автомобильных дорог, по которым проходит маршрут транспортного средства, осуществляющего перевозку опасных грузов, согласований такого маршрута или отказа в его согласовании. Разумеется, все предоставленные заявителем документы на момент принятия решения должны быть действующими. Точно также вам не позволят выехать из России с просроченным загранпаспортом. С уважением, Павел. |
| | 17.05.2012 15:28
 Владимир
 Апатиты
|
Добрый день Павел и Алексей. Я хотел уточнить по поводу предыдущих вопросов по знакам опасности. На счет надписей - легковоспламеняющееся вещество - п.5.2.2.2.1.3 ну и п.5.2.2.2.1.5. Мы заказали знаки опасности с надписью - легковоспламеняющийся газ - это разве противоречит этим пунктам. С уважением, Владимир.
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Владимир.
Согласно ППОГАТ (и ГОСТу) знаки опасности должны иметь вами означенные надписи. ДОПОГ в этом отношении более терпим. Есть раздел 5.2.2.2.1 - Соответствующие образцы знаков, требуемые для других видов транспорта, с незначительными изменениями, которые не затрагивают очевидного значения знака, также являются приемлемыми.
Данное положение пропихнули англичане. У них надпись типа ЛВЖ также обязательна, как и в России.
Можете глянуть по ссылке:
http://www.google.ru/imgres?q=Dangerous+goods+signs,+class+3,+UK&hl=ru&newwindow=1&sa=X&qscrl=1&nord=1&rlz=1T4GGLL_ruRU344RU344&biw=1280&bih=617&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=S_4hS-6xiJ0NmM:&imgrefurl=http://www.amphora-wholesale.com/shipping.php&docid=kSYxg-DnxXuEOM&imgurl=http://www.amphora-wholesale.com/images/icons/class_3_large.gif&w=250&h=248&ei=MDK1T4iNO-r_4QTa1KW5Dg&zoom=1&iact=hc&vpx=192&vpy=2&dur=63&hovh=198&hovw=200&tx=124&ty=88&sig=104157522521433082610&page=1&tbnh=128&tbnw=129&start=0&ndsp=19&ved=1t:429,r ,s ,i:71
С уважением, Павел.. |
| | 17.05.2012 14:31
 Дмиртий
 г.Артемовский
|
Павел огромное Вам спасибо за консультацию по моим вопросам!!!я задавал вопрос по информ.таб.опасности.Наша организация занимается торговлей топлива (бензин, диз.топливо,пропан) через небольшую сеть своих АЗС (4 АЗСки)и так называемая торговля с колес своим автотранспортом (сельхозпроизводителям, частным АЗС). как я понимаю если мы везем топливо на свою АЗС ,то это не оказание услуг и информ табл имеет вид :вверху КЭМ, внизу номер ООН, справа знак опасности с надписью ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩАЯСЯ ЖИДКОСТЬ или ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩИЙСЯ ГАЗ согласно ППОГАТ в случае если везем на какое-либо другое предприятие то инфор.табличка:Вверху на табличках идентификационный номер опасности , внизу соответствующий номер ООН.
Участник Лаборатории ADR Дмитрий здравствуйте.
Если вы перевозите бензин и пропан собственным транспортом на собственные бензоколонки для собственных нужд (скажем, для заправки тракторов и комбайнов для осуществления основного вида деятельности - выращивания турнепса), то вы обязаны действовать, согласно требованиям ППОГАТ. Тут очень тонкий юридический момент. Дело в том, что термин ПЕРЕВОЗКИ В КАЧЕСТВЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (Устав автомобильного транспорта, Статья 1, а также вытекающее из этого документа Постановление Правительства №272) и термин КОММЕРЧЕСКИЕ ПЕРЕВОЗКИ указанный в Приложении 6 Техрегламента капитально не совпадают. То есть, необходимо хотя бы официальное обобщение этих двух терминов. Поэтому, при указанных вами условиях, вы абсолютно правы.
С уважением, Павел. |
| | 17.05.2012 10:35
 Дмиртий
 г.Артемовский
|
Здравствуйте!подскажите пожалуйста какой вид на данный момент должны представлять собой информационные таблички на ТС перевозящем ОГ.в моем случае 1202,1203,1978. на тех.осмотре про мои сказали не соответствуют гост.сослались что в знаке опасности должно быть написано -легковоспламеняющаяся жижкость или газ- вместо моего -ЛВЖ-.
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Дмитрий.
По всей видимости вы возите эти вещества в цистернах. К сожалению, вы не уточнили характер перевозок. В случае, если вы перевозите опасные вещества не в качестве оказания услуг, маркировка остается прежней, то есть, оранжевые таблички спереди и сзади автоцистерны(вверху КЭМ, внизу номер ООН, слева знак опасности с надписью ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩАЯСЯ ЖИДКОСТЬ или ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩИЙСЯ ГАЗ согласно ППОГАТ, инспектора правы. В случае, если вы перевозите в качестве оказания услуг, то оранжевыми табличками спереди и сзади автоцистерны. Вверху на табличках идентификационный номер опасности (для солярки - 30, для бензина - 33, для пропана - 23), внизу соответствующий номер ООН. Также по бокам и сзади автоцистерны размещаются знаки-табло опасности, согласно образцам знаков в разделе 5.2.2.2.2 ДОПОГ (для солярки и бензина №3, для пропана №2.1). В этом случае на знаках опасности никаких надписей ЛВЖ или ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩАЯСЯ ЖИДКОСТЬ, ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩИЙСЯ ГАЗ быть не должно вообще.
С уважением, Павел. |
| | 17.05.2012 07:37
 Сергей
 Екатеринбург
|
С добрым днем! Скажите пожалуйста, нужно ли водителю при перевозке опасного груза иметь командировочное удостоверение? И если его нет то по какой статье могут выписать административный протокол?
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Сергей.
Ни в ДОПОГ, ни в документах. регламентирующих перевозку грузов или пассажиров, нет никаких упоминаний о командировочном удостоверении. Так же оно не упоминается и в ПДД. Командировочное удостоверение необходимо прежде всего вашему бухгалтеру. Дело вот в чем. Существует трудовой договор с водителем, где проприсано время его работы и его обязанности (управление транспортным средством). Поэтому, говорить о командировке в вашем случае довольно бессмысленно. К примеру - дальнобойщик не может быть в командировке. поскольку это его работа. Можно, конечно, довести ситуацию до абсурда и оформлять перевозку грузов водителем, как командировку. В таком случае должен быть приказ о командировке, командировочное задание, водитель после каждого рейса обязан будет составлять отчет и прочее.
С уважением, Павел. |
| | 14.05.2012 19:36
 Андрей
|
Павел!, протокол составили в соседнем с Люберцами обособленном городе, по поводу взяток могу пояснить следующее:взяток стараюсь не давать, допуск продлевал абсолютно бесплатно, на основании талона ТО., при прохождении которого инженерам ПТО абсолютно фиолетово бензовоз это или пищевая цистерна , хотя не буду скрывать , что состою в дружеских отношениях и с теми и с другими,  ., нашел сейчас приказ МВД№1240 , где в разделе 4 - контроль за конструкцией и тех состоянием тр. средств находящихся в эксплуатации. п. 14.3.11., написано , что проверка осуществляется с использованием средств технического диагностирования., в суд конечно идти не хочется , но права водителя дороже , ведь я его заставил идти до протокола , а не взятку давать.P.S. сам бы избавился от этого старья , но глядя на цены новых  , легче поставитьАБС и внести изменения в конструкцию ТС. с уважением Андрей
Участник Лаборатории ADR Привет, Андрей.
Если уж вы из Москвы, то просто могли бы заехать ко мне в ОНМЦ в Красково, от м.Выхино по 15 мин. езды. Я там бываю по четвергам и понедельникам. Проще всю схему показать, чем объяснять на пальцах. Это бесплатно. В отношении АБС. Требования в отношении установки АБС на прицепы применяются только к прицепам, полуприцепам с полной массой только более 10 тонн. Но тут есть фишка. Дело в том, что самовольно устанавливать АБС на транспортные средства вы не имеете права, согласно Правилам ЕЭК105 (уж не говорю про установку АБС на тормоза барабанного типа. Геморрой полный). ГИБДД со мной в этом вопросе согласилось, но вежливо попросило заткнуться.
С уваением, Павел.
PS.Андрей, права водителя надо отвоевывать. Но я должен видеть сам протокол об административном правонарушении. Пока не вижу бумагу, ничего сказать не могу. Обычно они безграмотно составлены. Вы можете (и должны) грамотно оспорить его в течении двух недель от момента составленя. Не люблю давать свой телефон, поэтому, если вам это интересно, напишите мне в почту - adrpavel@inbox.lv |
| | 14.05.2012 17:42
 Андрей
 москва
|
Здравствуйте Павел!может вопрос конечно и не к Вам , но все же спрошу., сегодня на водителя составили протокол за отсутствие АБС на полу-прицепе с указанием п.23.5 ПДД и 9.2.3.1.2 ДОПОГ, но ни одного намека на то , каким образом Он определил отсутствие АБС, все разрешающие документы на перевозку были , во и ломаю голову , имеет ли право инспектор проверять тех. состояние на дороге на глазок?
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Андрей.
Небось, в Люберцах составили? Вопрос ваш именно ко мне. Поэтому давайте, я вам отвечу честно и юридически правильно.
Во-первых, вы получили допущение транспортного средства за взятку. Понятно, что вы ее дали ради того, чтобы ваш бизнес не заржавел и вы могли бы возить и зарабатывать на перевозках дальше. Взятка, это дело паршивое. Как собаке конфета. Раз дашь, всю жизнь конфеты покупать будешь, но уже не одному псу. а всей своре. Но это философия (сам носил погоны и придурков с волосатыми ладонями выгонял безжалостно). Во-вторых. Функция техосмотра на трассе никак не отражена в обязанностях ГИБДД. Это практикуется (причем, там наличествует необходимая техническая и юридическая база) только в Евросоюзе. То есть, любое подобие техосмотра на трассе сотрудниками ДПС является незаконным. У вас есть допущение транспортного средства, выданное МВД. Сразу возникает вопрос о компетентности (технической) инспектора, обнаружившего отсутствие АБС. Параметров, по которым он определил, что данное устройство отсутствует. Более того, у вас есть заверенное печатью МВД допущение транспортного средства к перевозке опасных грузов, которое оспаривает инспектор того же МВД на трассе. Может, сами междусобойчиком в МВД пускай и разбираются? Кто выдал, кто определил, что нет. и прочее? Маленький пример. Я предъявляю инспектору водительские права, купленные за взятку (в вашем случае Допущение транспортного средства на перевозку ОГ), инспектор понимает, что поскольку я абсолютный чайник за рулем, я права купил. Но он же не проводит тестирование и мои знания ПДД? У вас есть документ. Выданный МВД России. Что означет, что МВД Российской Федерации признало ваш ржавый бензовоз достойным присвоения допущения. Само МВД признало, что ваша бочка соответствует нормативам. А теперь само и оспаривает собственное мнение.
Вам просто надо оспорить протокол.
К сожалению, пишу как юрист, а не как консультант по безопасности. Моя бы воля, вы бы на вашем бензовозе возили бы только лимонад.
С уважением, Павел. |
| | |
Здравствуйте подскажите какие знаки нужно повесить на балон с гелием при перевозки его автотранспортом?
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Антон.
Баллоны с гелием маркируется знаком опасности №2.2 и номером UN1046.
С уважением, Павел. |
| | 11.05.2012 15:46
 Владимир
 Апатиты
|
Добрый день Павел! Я хотел уточнить по поводу так называемой, аккредитации на подготовку водителей на ОГ. Тему эту уже изъездили, но получило наше головное, намедне, св-во ОМНЦ о /соответствии требованиям...... по подготовке водителей ОГ/, такое же как и три года назад. Так это есть аккредитация, которую отменили или же это совсем другой документ??? И еще, реплика, сейчас наше предприятие проходит комплексную проверку всеми возможными структурами, в том числе ГИБДД и УГАДН. Ни одного намека на переход на ДОПОГ. У меня создается убеждение, что мне все приснилось и пристаю ко всем с переходом на ДОПОГ, про который ни кто не ведает. С уважением, Владимир.
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте!
По поводу аккредитации на териториях стран СНГ это формальность зачастую.
Все дело в когнитивном сопротивлении. Человеческий мозг ленив по своей природе. А ДОПОГ имеет около 1000 листов технического труднопонимаемого текста. Да его почти никто и не читал, несмотря на то, что срок был близок.
Пока не придут инструкции, которые пошагово объяснят, что каждому делать в рамках функциональных обязанностей, ничего не поменяется.
Всего доброго, Алексей
Алексей Евгеньевич, тут меня подначивают из Апатитов.
Владимир, здравствуйте.
А кто вам сказал, что вы для обучения водителей должны иметь аккредитацию Минтранса? Для осуществления преподавательской деятельности вы должны иметь лишь лицензию на преподавание, согласно Приказу Минобра №113 от 23.09.96г. Тем не менее, существует письмо Минтранса 1995г. (к сожалению, за давностью документа, не нашел у себя в файлах), где распределяются полномочия по ведению регистра учебных предприятий. В настоящее время все происходит по старой схеме. А как дальше ляжет карта, это зависит от кузнецов закона. Вашим инспекторам ГИБДД и УГАДН, в силу их некомпетентности грозит увольнение. Вчера проехал по МКАД, половина бензовозов маркирована, согласно требованиям ДОПОГ.
С уважением, Павел. |
| | 05.05.2012 08:40
 Владимир
 Апатиты
|
Здравствуйте,спасибо огромное за консультацию по моему вопросу!еще вопросик такой,а какие службу имеют право наказать за перевозку без спецразрешений (сотруд ГИБДД???имеют?.моего водителя остановил сотр ГИБДД и потребовал товаро-транспортную накладную,бензовоз пустой!слился и направлялся к грузоотправителю.
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Дмитрий.
Согласно Статье 1.3 КоАПП нарушителей перевозок опасных грузов имеют право штрафовать как инспектора ГИБДД, так и инспектора Ространснадзора.
Товаро-транспортной накладной в Российской Федерации не существует. Согласно пунуту 6 Постановления Правительства № 272 перевозка груза осуществляется на основании договора перевозки груза, который может заключаться посредством принятия перевозчиком к исполнению заказа, а при наличии договора об организации перевозки груза - заявки грузоотправителя. Заключение договора перевозки груза подтверждается транспортной накладной. В вашем случае (пустой бензовоз) транспортная накладная применяться не может, поскольку перевозки груза не происходило.
Тем не менее, в случае перевозки пустой, неочищенной цистерны вы должны были иметь сопроводительный документ согласно Главе 5.4 ДОПОГ в котором должна была быть указана, как минимум, следующая информация:
1. Грузоотправитель, 2. Грузополучатель, 3. Задекларирован последний перевозимый груз (перед указанием на последний груз должна быть запись: ПОРОЖНЯЯ АВТОЦИСТЕРНА)
Например:
ПОРОЖНЯЯ АВТОЦИСТЕРНА,ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: ООН1203, БЕНЗИН МОТОРНЫЙ, 3, г.у. III
С уважением, Павел.
PS. Кстати, добавлю еще одно. ДОПОГ не требует указания числа в подобном документе, поэтому общепринятая практика при перевозках одного груза в Евросоюзе следующая. В сопроводительном документе указывается минимальная необходимая информация, число не ставиться, сопроводительный документ ламинируется и используется в нескольких поездках. |
| | 05.05.2012 07:57
 Дмиртий
 г.Артемовский
|
Добрый день. По поводу наличия спецразрешения на перевозку грузов повышенной опасности: есть несколько Указаний ДОБДД РФ о том, что т.к. ПДД не предусмотрено наличие указанного документа у водителя при перевозке, то его отсутствие не является нарушением. Но само разрешение должно быть оформлено во всех случаях когда это требуется.
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Сергей.
Забудьте эти разъяснения 2008 года. Просто загляните в пункт 2.1.1 Правил дорожного движения Российской Федерации: Водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и по требованию сотрудников милиции передавать им для проверки в установленных случаях путевой лист, лицензионную карточку и документы на перевозимый груз, а при перевозке крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов — документы, предусмотренные правилами перевозки этих грузов.
С уважением, Павел. |
| | |
При подаче документов на получение разрешения на перевозку опасных грузов инспектора упорно требуют аварийную карточку системы информации. Объяснения что ДОПОГом они не предусмотрены ими не принимаются. В один голос утверждают что их никто не отменял. А как же Постановление №272 от 15.04.2011?
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Илья.
А допущение транспортного средства типа EXII, EXIII, FL, АТ и ОХ для транспортных средств, перевозящих грузы 6.1 класса I группы упаковки в таре, они не требуют? А ведь подобное допущение для транспортных средств, как и аварийная карточка системы информации (необходимая, согласно требованиям ППОГАТ, но не предусмотренная, согласно ДОПОГ) также упомянуто в Пункте 7 Приказа Минтранса №179...
Извините, но мы не врачи и медицинский идиотизм чиновников не лечим.
Можете действовать двояко.
Доказывать собственную правоту ткнув ваших инспекторов для начала в Пункт 3 Правил перевозки грузов автомобильным транспортом (Постановление Правительства №272), указать, что Правительство, а не Минтранс постановило, что ваши перевозки производятся согласно ДОПОГ. Затем взяь второй том ДОПОГ, раскрыть им раздел 8.1.2 ДОПОГ (точнее, 8.1.2.1b: Помимо документов предписываемых другими правилами, на транспортной единице должны находиться следующие документы - ПИСЬМЕННЫЕ ИНСТРУКЦИИ, ПРЕДПИСАННЫЕ В РАЗДЕЛЕ 5.4.3), где дан перечень документов, необходимых при перевозках согласно мнению Владимира Путина, а не по мнению идиотов подначальных Игорю Евгеньевичу Левитину.Раскрыть раздел 5.4.3, показать формат ПИСЬМЕННЫХ ИНСТРУКЦИЙ, СОГЛАСНО ДОПОГ, объяснить болезным, что вы, как законопослушный гражданин, сам живущий согласно Постановлению Правительства, а не по нарушающему Постановление №272 Приказу №179 Минтранса (где требование в отношении аварийной карточки системы информации об опасности на опасный груз, предназначенный для перевозки законно только в отношении перевозок по ППОГАТ, то есть, если вы возите грузы повышенной опасности не в качестве оказания услуг), не понимаете, почему инспектора УГАДН не живут по закону.
Может, для устранения дальнейших разногласий написать запрос о разъяснении в центральный Ространснадзор, какого типа аварийная карточка требуется, согласно Постановлению №272? Ответ получите недели через три, но с этим разъяснением у вас уже никогда не будет проблем с получением спецразрешений на грузы повышенной опасности.
Свою правоту все же надо отстаивать самим, Илья.
С уважением, Павел. |
| | |
И снова здравствуйте! Интересно, в письме Постановление Правительства РФ №720 от 10.09.2010 г., а не 10.09.2009 г. А вопрос вот в чём, по бланку маршрута перевозки, нужно ли сейчас , вроде по ДОПОГ не увидел такого документа? В административном кодексе аварийная карточка, а мы по ДОПОГ возим письменную инструкцию, инспектор, как обычно бывает, трясёт перед носом бумажкой, что здесь написана аварийная карточка, а не инструкция ?
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте!
В ДОПОГ: Письменные инструкции в соответствии с ДОПОГ. Форма приведена в разделе 5.4.3.
Бланка в маршрута в ДОПОГе нет, это каждая страна по своему, кто дорожными знаками, кто бланками, а кто и так и так.
Всего доброго, Алексей
Здравствуйте, Сергей.
Хороший вопрос. Статья 12.212 КоАПП как действовала, так и будет действовать, хотя и написана под ППОГАТ. Меняется структура ее применения, а соответственно, меняются суммы штрафов при некоторых нарушениях. Давайте разберем подробно ее применение при ДОПОГ-перевозках. Согласно Части 1 Статьи 12.212 вас могут оштрафовать: 1. За отсутствие ДОПОГ-свидетельства водителя, 2. За отсутствие допущения транспортного средства, 3. За отсутствие спецразрешения при перевозках грузов повышенной опасности (предусмотрено Приказом Минтранса №179), 4. За несоответствие конструкции транспортного средства требованиям ДОПОГ (также см. ППОГАТ и Техрегламент), 5. За отсутствие дополнительного оборудования (в ППОГАТ и ДОПОГ разные комплектации),
Согласно Части 1 Статьи 12.212 вас не могут оштрафовать: 1.За отсутствие согласованного маршрута перевозки (согласование маршрута в компетенции Ространснадзора и при перевозке не требуется), 2.За отсутствие аварийной карточки системы информации об опасности (в ДОПОГ подобная не предусмотрена, а за отсутствие ПИСЬМЕННЫХ ИНСТРУКЦИЙ СОГЛАСНО ДОПОГ вас могут штрафовать только по Статье 12.212 Части 2), 3.За отсутствие маркировки - оранжевыми табличками, знаками опасности, окраски цистерн согласно ПОГГАТ (за отсутствие маркировки согласно ДОПОГ вас также могут штрафовать только по Части 2 вышеупомянутой административной статьи).
Статья 12.212 Часть 2 является общей административной статьей, а термин, употребленный в этой статье - ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗОК ОПАСНЫХ ГРУЗОВ - является просто термином, суммирующим все нормативные акты в отношении перевозок ОГ(ППОГАТ, Постановление №272 и т.д.) действующие на территории Российской Федерации. То есть, при нарушениях относящихся к утверждению типа, периодическим испытаниям цистерн, конструкции и испытаниям тары, короче, любым требованиям, включенным в ДОПОГ, но не включенным в ППОГАТ вас будут наказывать именно согласно Части 2 12.212 КоАПП.
Маленькое пояснение. С июля 1998 года все международные перевозки опасных грузов в России производятся согласно ДОПОГ. Соответственно все международные и российские перевозчики-нарушители наказываются, согласно Статье 12.212 КоАПП.
С уважением, Павел. |
| | 04.05.2012 11:57
 Сергей
 Екатеринбург
|
Ну вот, а моё сообщение куда делось?
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Сергей.
Извините. У нас иногда сайт глючит. Видимо, вы его посылали в тот момент, когда я кому-то писал ответ. Просто повторите вопрос.
И еще раз извините. Павел. |
| | 04.05.2012 11:23
 Сергей
 Екатеринбург
|
Ну вот, а моё сообщение куда делось?
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Сергей.
Извините. У нас иногда сайт глючит. Видимо, вы его посылали в тот момент, когда я кому-то писал ответ. Просто повторите вопрос.
И еще раз извините. Павел. |
| | 04.05.2012 09:36
 Сергей
 Екатеринбург
|
Здравствуйте, подскажите пожалуйста! Мы являемся перевозчиками опасных грузов 1202,1203,1978 . перевозка осуществляется по свердловской области. вопрос о спецразрешения для перевозки ОГ, надо ли нам их делать если перевозим бензин,дизель,сжиженный газ. e-mail:ags@ros-intra.ru в минтрансе говорят составляйте заявку, наши инспектора технадзора ни чего ясного о спецрезр. не знают!!! как я понимаю спецразреш. получает грузоотправитель? и получается на каждого грузополучателя нужно получать спецразрешение? если даже они(грузополучатели)находятся в одном городе,но на разных улицах? и вопрос об установки на транспортные средства перевозящих ОГ средств АБС (часть 9.2.3.1 гл№9 Европейского согл. о международной дорож. перевозке ОГ.заранее спасибо!
Участник Лаборатории ADR Добрый день.
Порядок выдачи спецразрешений установлен Приказом Минтранса РФ от 4 июля 2011 г. N 179 при перевозке грузов повышенной опасности, которые приведены в Таблице 1.10.5 ДОПОГ. В вашем случае это UN 1203 и UN1978 при перевозках в цистернах емкостью более 3000 литров. Согласно пункту 6 вышеупомянутого Приказа заявка на получение спецразрешения подается в уполномоченные органы перевозчиком или его представителем. Спецразрешение выдается на перевозку (в данном случае вам полезно ознакомиться с письмом Левитина №ИЛ-24/1139 от 10.02.2012, которое мы приводили на страницах нашей Гостевой книги, см. сообщение 20.02.2012 09 6). В отношении установки АБС смотрите сообщение от 23.04.2012 08:55 в нашей Гостевой книге.
С уважением, Павел. |
| | 03.05.2012 14:32
 Дмиртий
 г.Артемовский
 639611769
|
Спасибо огромное за письмо МВД по поводу коммерческих перевозок. А каково же мнение Минтранса? Если не сложно пришлите или выложите и их позицию. С уважением.
Участник Лаборатории ADR Здравствуйте, Павел.
Трактовка Минтранса, насколько мне известно, пока мелькала только в их проектах законодательных нормативов. Суть ее на настоящий момент сводится вот к чему. Согласно позиции Минтранса все перевозки можно разделить на две основные группы: перевозки за плату или вознаграждение (коммерческие перевозки); перевозки за собственный счет (некоммерческие перевозки).
Полная ясность в отношении этих двух терминов может быть получена только в случае, если их определения будут введены в правовое поле России.
Маленький пример. У меня есть молокозавод, собственный транспорт и сеть пунктов розничной продажи. За саму перевозку собственной продукции своим транспортом я никакой платы не беру. Тем не менее, в стоимость купленного в магазине пакета молока включена и стоимость его перевозки. То есть, в конечном итоге за перевозку платит конечный потребитель. МВД в данном случае однозначно расценивает данную перевозку как коммерческую, Минтранс, как для собственных нужд. В любом случае, по характеру перевозки(коммерческая, либо некоммерческая) требуется официальное разъяснение.
С уважением, Павел. |
| | |
К вопросу о коммерческих перевозках.
Участник Лаборатории ADR Всем посетителям сайта добого времени суток. Поскольку трактовка органами МВД термина КОММЕРЧЕСКИЕ ПЕРЕВОЗКИ вызвало интерес, ниже привожу полный текст.
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (МВД России) Главное управление по обеспечению безопасности дорожного движения ул. Мясницкая, 3, г. Москва, 101000 21.12.2011 №13/4-7710 на №А266 от 8.11.2011
Исполнительному директору ОАО_______________________
О рассмотрении обращения
Рассмотрев Ваше обращение по вопросу оснащения транспортных средств техническими средствами контроля за соблюдением водителями режимов движения, труда и отдыха, сообщаем следующее. Из совокупности определений понятий “предпринимательская деятельность” и “коммерческие организации”, содержащихся в статьях 2 и 50 Гражданского кодекса Российской Федерации, под коммерческими перевозками следует понимать перевозки пассажиров и грузов юридическими и физическими лицами, осуществляющие деятельность, направленную на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг. Поскольку ОАО_______________________ является коммерческой организаций, используемые им транспортные средства категорий М2, М3, N2 и N3 подлежат оснащению техническими средствами контроля за соблюдением водителями режимов движения, труда и отдыха. Согласно техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2010г. №720, данное требование применяется с 23 января 2012г. Для получения рекомендаций по выбору данного технического средства, рекомендуем обратиться в организации, оказывающие услуги по их продаже и установке.
Первый заместитель начальника В. В. Швецов.
Я полностью поддерживаю подобную трактовку МВД, поскольку правила конкуренции и обеспечения безопасности перевозок должны быть единообразны как при перевозках В КАЧЕСТВЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ, так и при ПЕРЕВОЗКАХ ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ НУЖД. Тем не менее, следует учитывать, что позиция Минтанса в данном случае не совпадает с точкой зрения МВД.
С уважением, Павел. |
| | 1 2 3 . . . 29 |
|